>> и меня оттуда выпнули за неактивность

Anotheroneuser> А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?

Реализация ноды такая есть, где аутбаунд генерируется в начале сессии из СУБД, а не копится в процессе работы узла. Это экономит место типа, но при этом нужно время на генерацию пакета. Регестрируются достаточно много на 2:5020/2141, а количество поинтов влияет там на время генерации пакета как раз. Вот Сергей Позитурин, сисоп узла, и настроил пуржилку неактивных поинтов когда приходилось по несколько минут ждать формирование пакета. Но сейчас уже отключил это дело.

Всегда можно получить нового поинта или попросить восстановить старого. Достаточно написпть Сергею на емейл.

>>Я свою ни туда ни сюда затащить не смог. Хотя где-то в базе есть её сообщения даже =)


SC> Эх :-) Ты знаешь мою позицию, я всегда пытаюсь сделать какие-то коллективы более однородными по полу.

Насильно не сделаешь, а добровольно не хотят =)

SC> Но тут всё на любителя, все эти разнообразные технологии. Вот не рассказали бы мне в 2008-м, что фидонет анархисты изобрели, а жрёт оно мало трафика (а до 2012 я выходил в интернет по мобилке c gprs), сдалось бы оно мне.

У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)

SC> М, что-то около 350 р у меня в месяц выходит :-) Ну там вообще ни о чём, гиг оперативы, 20 гб на винте, сервер 2003 (я честно осиливал линупс три года подряд, слез. Что самое обидное, супруге поставил и она так на нём и работает).

Девушки в этом плане интересные =)

Как-то на закате какой-то пьянки сел я посмотреть Revolution OS. Ко мне подруга подсела и давай тоже смотреть. Посмотрела и говорит: "Хочу себе линукс". Так я ей поставил линукс и она успешно им пользуется. Сейчас уже много лет живёт за тысячи километров от меня, но до сих пор пользуется. Да ещё и обслуживает систему сама.

Или вот моя жена. Мы с ней познакомились в джаббере. И вот болтали как-то в очередной раз и она мне пишет: "Ого! У тебя слакваре линукс!". А я думаю при этом что-то типа "Барышня, откуда ты вообще знаешь что такое линукс, и уж тем более слакваре?" =) Оказалась гентушница. Увидела однажды куб в KDE и захотела так же. А в винде фига вместо куба. Поставила убунту, вышла на ЛУГ, освоила генту. До сих пор офигиваю с неё =)

SC> Поставил, заценил. Хорошо настраивается, интуитивно понятен, но возникает ошибка при отправке мессиджа. Он так и пишет "ошибка при отправке", никаких иных сведений.
SC> 1.Тут можно задать вопрос "что делать" или есть более другая эха, куда принято?
SC> 2.Что делать и кто\что виноват? То есть, куда вглядываться в поиске проблемы.
SC> Устройство нищеброд-эдишн, digma hit q401, Android 7.0

Ты в качестве строки авторизации пароль прописывал? Если да, то проблема в этом. Нужную строку можешь подглядеть в профиле на вебморде.

>> У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня >тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)
SC> Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.

Не вымерли, кстати. Вполне используются. Только не очень удобно это всё же.

>> Мы с ней познакомились в джаббере.
SC> Хех, мы славно с моей болтали в нём на рубеже десятых, а потом как-то всё сошло на нет, потерял мессенджер актуальность.

Ну тут всё зависит от круга общения, видимо. У меня джаббер пока самый актуальный как раз - там больше всего жизни в моём окружении =)

AL>> Может оговорим разметку для подписей?
Difrex> В idec.el это просто комментарий однострочный. Не вижу смысла усложнять. Хотя можно придумать что-то вида ;;; подпись. Ну и подсвечивать ее соответсвующе.

Надо подумать и попробовать, мна кажется. Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.

AL>> Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.
Difrex> Ну, вот по-этому я и сделал в виде комментария. Подсветка двух слешей везде у нас есть.

Главное свои депеши не заканчивать комментарием или постскриптумом =)

Peter> Жаббер не катит из-за того, что разрывы сети не очень переживает хорошо. Я в итогн сейчас использую гремучую смесь: bitlbee, znc и irc клиента и все равно не все гладко...

Тут очень спорно на самом деле. Разрывы связи критичны только для мобильного интернета, так как смартфон/планшет путешествует географически как угодно. Но так ли это плоъо? Неужели действительно есть потребность читать весь трёп?

Peter> А вообще, хочется наоборот сужать круг общения в последнее время. Чувствую, что прям повяз.

Ну это просто. Главное захотеть.

Peter> idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды... Тошно уже...

Дискорд и вк я выпилил. Из форумов оставил только instead-games forum, в zeronet отсутствую. Остаётся ТГ для общения с женой и иногда с группе инстед, idec (ну тут всё понятно), фидо (хотя тут в последнее время уже нет такой острой необходимости и читаю не каждый день).

Peter> Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)

Будем потом отмечать день независимости от зависимости %)

Peter>> Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)
SC> Ох, вот никогда не думал, что стану зависимым.

Ну так. Кто ж думал, что станет? =)

SC> Но просто ощутимая часть работы сейчас на него, родимого, завязана.

Это уже другое. Это работа, а не зависимость. Вот зависимость от работы это уже проблема, но она при текущем социальном строе нерешаема %)

Peter> Но есть сомнения по природе. Все-же это даркнет. Так что не исключено, что не буду там присутствовать.

Вот тут вопрос морали. Насколько ты готов пропускать через себя любой трафик? Я именно поэтому у себя в таверне авторегистрацию не включаю. Не могу оперативно отключать лишнее и не хочу пускать сомнительные сообщения в сеть, так как они быстро растекутся по всей сети.

Peter> Я сейчас серъезно думаю о выпиливании... Проблема в том, что деятельность вокруг INSTEAD и игр на нем создала сеть связей, и вроде сложно просто убить аккаунт vk, например.

Да, собственно, ты же удалялся от социальщины. Пиши движок да гамесы. Чего ж ещё желать? =)

Peter> Надо волю развивать как то :) ВОзвращаться к велосипеду :)

Хорошее дело. Велики рулят.

Anotheroneuser> Из Telegram, например, переписку надо было выковыривать, как глину из рифлёной подошвы.

Вот тут не соглашусь. Из всех мессенджеров TG в этом вопросе самый удобный.

>>  в этом вопросе
Anotheroneuser> Мне показалось, что самой удобной в этом вопросе остаётся электропочта.

Это два совершенно разных формата общения просто.

Anotheroneuser> А из этих, если не ошибаюсь, WhatsAPP позволял хранить (или выгружать) переписку на устройство(ве).

При этом What'a App сам по себе очень неудобный.

Anotheroneuser> TG -- помню, уже неоднократно мелькала эта тема -- хранит всё у себя, т.к. шифрование и проч.

Это бред. Нашумевшее шифрование там не работает просто так.

Anotheroneuser> Чтобы забрать переписку, придётся Shift + Page Up (или Down.. не помню уже как прокручивается лента) и Ctrl + C потом. И не дай Бог сбиться.
Anotheroneuser> А Ctrl + A, помню, было нельзя -- копировалось всё видимое в обозревателе, захватывая лишь видимый клок ленты сообщений.
Anotheroneuser> С другой стороны, что считать удобством и для каких целей?..

Это уже совсем другой вопрос. Это вопрос выгрузки, а не поиска.

Anotheroneuser> Вообще, этот TG -- сплошной парадокс.

Не TG, а мнение общественности. Сам по себе телеграм вполне нормальный =)

Anotheroneuser> Например, о чём-то думающие работники некоторых бюджетных ведомств почему-то верят, что «он -- русский» (Дуров же русский), поэтому они (буржуины, то есть) нас не обманут.

Это касается не только работников бюджетных ведомств, а всего населения, которое знает значение слова "мессенджер".

Anotheroneuser> Но вместе с тем оказывается, что пользоваться TG удобно ещё и в смысле укрывания информации от собственного государства. Поскольку Дуров находится в конфликте с российской властью и не выдаёт им ключей шифрования (или какой-то подобной мути -- я в этом мало понимаю).

Сохранение тайны личной переписки пока ещё является конституционным правом граждан РФ. Не вижу ничего плохого в реализации этого права.

Anotheroneuser> Если поделиться с кем-то из упомянутых людей такими соображениями и предложить дискуссию, то они откажутся («Мне больше говорить, что ли, не о чем?»)

Тут и правда не о чем говорить. Я каких-то соображений просто не увидел. Это просто мессенджер. Это просто бизнес. Шифрованием пользуется менее одного процента пользователей.

Anotheroneuser> Ни о чём не думающие работники просто мирятся с условиями большинства, относясь к вопросу совершенно безразлично. Такие, кстати, сидят на своих местах крепче всего.

А в чём вопрос? Я так и не понял.

Anotheroneuser> Ну а тех, кто всерьёз исследует картину окружающего мира и, всё-таки, выбирает, чему доверять, обычно подвергают насмешке или вовсе игнорируют ))

Доверять можно только своей голове. Вся информация переданная другому человеку уже не может считаться тайной. Дальше можно поговорить об информационной безопасности в принципе, но это тема обширная. Хочется только сказать, что для любого шифрованного сообщения есть понятие вычислительной стойкости. И важно лишь время, за которое это сообщение будет дешифровано. Абсолютную криптоустойчивость может обеспечить только шифр с "одноразовым блокнотом".

Anotheroneuser> Так что, вопрос удобства стоит немного шире.

Про удобство в этом сообщении было сказано только касательно удобства выгрузки лога.

>> Разрывы связи критичны только для мобильного интернета, так как смартфон/планшет путешествует географически как угодно. Но так ли это плоъо? Неужели действительно есть потребность читать весь трёп?
Peter> В том то и дело, я про применение по работе. Что-то напишут, например про баг, а сообщение теряется. В итоге сейчас перешли на сигнал и tg. В жаббере почти никого не осталось.

Для работы удобней электронной почты ничего не придумали пока, вроде =)

>> Например, о чём-то думающие работники некоторых бюджетных ведомств почему-то верят, что «он -- >русский» (Дуров же русский), поэтому они (буржуины, то есть) нас не обманут.
SC> Беседую я с одним министром, а дело было уже в июле. И вот начали про какие-то документы и он говорит - да давайте я вам в телеграме скину.

Всё правильно говорит господин министр =)

SC> Какие блокировки

Я частично имею отношение к блокировкам и могу с полной уверенностью сказать для чего их затеили.

SC> какое западное влияние.

Про это вообще не понимаю, если честно.

SC> Даже видео этого эпичного ответа есть где-то в сети.

Нормальный ответ же =)

AL>> Я частично имею отношение к блокировкам и могу с полной уверенностью сказать для чего их затеили.
vit01> Скандалы, интриги, расследования!

Да я никогда и не скрывал =)

vit01> Рассказывай, нам интересно. Учитывая то, что в реальности эти блокировки успешно обходятся.

Да особо нечего рассказывать. Это просто действо, нацеленное на двух зайцев: оградить от неправильной с точки зрения власти информации людей с телевизором вместо головы (пусть не всех, но на самом деле многих), создать новые рабочие места и попилить бюджет.

По первому пункту всё просто. Моя мама, например, ни в жизнь блокировку обойти не сможет, зато смотрит телек. Явная ЦА сего действа.

По второму тоже всё понятно. Программисты, разрабатывающие систему "Ревизор", агенты которой устанавливаются у провайдеров и объединяются в единую сеть, отдел в ГРЧЦ под симпатичным названием МИР (отдел мониторинга интернет-ресурсов) с сотрудниками по всей РФ, сотрудники отдела мониторинга СМИ, которые в полуавтоматическом режиме высматривают в интернете всякого рода экстримизм, педофилию, и даже иногда полезные вещи типа информационного молчания кандидатов перед выборами. И это я только о ГРЧЦ говорю. В РКН тоже, ЕМНИП, есть новые рабочие места в связи с этим.

С третьим всё вообще очевидно, но разработка информационных систем для работы отдела мониторинга СМИ, системы "Ревизор" и прошивки для её аппаратной платформы стоили столько, что на этом кто-то явно крупно наварился. Ну и сопровождение стоит приличный кусок бюджетных денег.

Это всё неофициальная информация, если что =)

vit01> 1. Емейл, без него никуда

Полезнейшая вещь =)

vit01> 2. IDEC, без комментариев

И правда без комментариев.

vit01> 3. Телеграм.

Есть.

vit01> 4. ВК

Есть, хотя сто лет не открывал.

vit01> 5. GitHub

Куда ж без него?

vit01> 6. Jabber, но туда почти не захожу, ибо Difrex и btimofeev есть в IDEC

Захожу каждый день ибо инстедочатик и ещё с друзяшками там же.

Ещё использую фидо для пофлудить в локалке.

vit01> ВК дерьмо полнейшее. Сплошная реклама и мусор в ленте, сообщения теряются в чатах. Неудобные клиенты и тормоза.

Чаты неудобные, но только ради них и использовался. Сейчас все эти товарищи есть в ТГ.

vit01> ВК вынужден использовать для университета (ибо все там сидят). И есть ещё парочка человек помимо них, которые сидят только там.

Для универа у меня ещё What's App есть. На КЛП в июне одногруппники там организовали группу.

vit01> В Телеграме пара друзей и родственников (которых я туда пересадил, потому что ВК - это гораздо большее зло). Ещё там есть некоторая годнота в плане контента (каналы и боты) плюс один большой международный чат. Прельщает отсутствие мусора и концентрация только на общении. Гораздо более удобный контроль за потоками информации, чем в ВК.

Для общения с отцом электропочта, для общения с мамой одноглазники (она больше ничем не пользуется).

vit01> На Гитхабе вынужден отслеживать issues некоторых интересных мне проектов. Увы, этот поток инфы зачастую избыточный, но поделать с этим ничего не могу. Хорошо было бы иметь такой ИИ, который автоматом определяет, какие события мне могут быть интересны, а какие - нет =)
vit01> Надо таки почистить гитхаб от ненужных подписок.

Да. Надо бы тоже отписаться от примерно половины проектов =)

vit01> Самые интересные и ценные потоки информации у меня само собой в IDEC. Я стараюсь разделять информационные потоки в приоритете важности.

Вот для аггрегации IDEC весьма да.

2All: вы можете заворачивать сюда интересующие вас RSS-потоки имея только поинта, кстати =)

Anotheroneuser>> Мне показалось, что самой удобной в этом вопросе остаётся электропочта.
>>  Это два совершенно разных формата общения просто
Anotheroneuser> Может быть, здесь и кроется истина?

Ну да. Для решения оперативных вопросов чат, для остального почта.

Зачем выбирать что-то одно?

>>  Для такого как раз и придумали режим "не беспокоить" в смартфонах. А ещё "режим полёта", когда можно вообще отключиться от остального мира.
Anotheroneuser> А там есть возможность автоответа? Скажем...
Anotheroneuser> — Привет!
Anotheroneuser> — [Автоответ] Привет-привет..
Anotheroneuser> — При..
Anotheroneuser> — [Автоответ] ..Я зашвырнул ваше послание в корзину «Ожидание».
Anotheroneuser> — Но..
Anotheroneuser> — [Автоответ] ..Абонент не хочет, чтобы сейчас его кто-нибудь беспокоил, так что прочтёт позже.
Anotheroneuser> — Ну..
Anotheroneuser> — [Автоответ] Такие дела. Всего доброго.
Anotheroneuser> — Хм.

Непонятная фича.

Anotheroneuser> Что-то наподобие. Чтобы мы не были обязаны отвечать когда бы то ни было. Ведь, будут расчитывать, что ты ответишь почти сразу.

Если кто-то ждёт, что ему должны ответить немедленно, то этот кто-то дятел. На всё отвечаю только когда мне удобно. В том числе и на ВК с ТГ.

>>  Рома, основатель этого места
Anotheroneuser> А что с ним случилось?

Ушёл. Сказал, что мы тут все дураки и ушёл. Три раза (как по Аркашке прямо %)

SC> Собственно,вот. Сегодня подписал трудовой договор с колледжем. По деньгам - терпимо,а вот график шестидневный. Поглядим,стоит оно того.
SC> В кабинете своем будущем побывал,все как я люблю, доска с мелом. Компа только нетути.

Поздравляю! Всё несёшь светлое в юные умы? Где-то у меня свояк рэпчик про светлое записыва... Надо бы скинуть в соответствующую фэху =)

>> Зачем выбирать что-то одно?

Anotheroneuser> Выбирается не то что бы одно... Избирается определённая тактика. Вот ты можешь не отвлекаться на мгновенные сообщения, другой - не может. Поэтому, тактически этому другому мгновенные сообщения не подойдут, а тебе -- очень даже.

Да просто настроил уведомления соответственно потребности. Важное жужжит и всплывает, неважное смотрю когда хочется.

SC> Да, буду нести светлое и квантовое. Уже приготовил томик Фейнмана и готов нести будущим парикмахерам,товароведам и операторам ЭВМ тру-физику,а не скукотищу из учебников.

Как супер-рок-стар, ёлы %)

Anotheroneuser> Из Telegram, например, переписку надо было выковыривать, как глину из рифлёной подошвы.

Кстати, в новой версии выгрузка удобная появилась типа. Правда я ещё не пробовал, но судя по ченджлогу таки да =)

Difrex> Я лично голосую за вариант номер 4.

Я за 2 или 4.

Anotheroneuser> Серьёзно?
Anotheroneuser> О, как. Надо посмотреть...

Посмотрел. Всё таки не совсем то. Нельзя выгрузить отдельный чат и уж тем более историю за какой-либо период. Но может и появиться такая возможность, наверное, в будущем =(

Peter>> Ешё рекомендую w3m в emacs. Отображает он очень приятно :)
Difrex> Вот, кстати, на счёт w3m - я его так и не осилил. Пользуюсь eww, к тому же он ещё и из коробки идёт. :)

Я когда-то, ещё задолго до перехода на emacs, пробовал w3m в консоли. Из всего спектра консольных браузеров он мне понравился больше всего. В emacs был рад встретить соответствующее расширение. Насколько я помню, w3m умеет больше, чем eww, но полной уверенности у меня в этом нет, а использую я огненную лису до сих пор. Как слабак %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> Peter>> Ешё рекомендую w3m в emacs. Отображает он очень приятно :)
AL>> Difrex> Вот, кстати, на счёт w3m - я его так и не осилил. Пользуюсь eww, к тому же он ещё и из коробки идёт. :)
AL>> Я когда-то, ещё задолго до перехода на emacs, пробовал w3m в консоли. Из всего спектра консольных браузеров он мне понравился больше всего. В emacs был рад встретить соответствующее расширение. Насколько я помню, w3m умеет больше, чем eww, но полной уверенности у меня в этом нет, а использую я огненную лису до сих пор. Как слабак %)
Difrex> Так и я тоже firefox в основном юзаю. А eww для того, чтобы в соседнем окне, рядом с кодом, ридмишку какую открыть, или хабр =)
Difrex> w3m фичастее, да.

У тебя квотер поломался =(

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Difrex> Нашел у себя в логах динамика такой вот реферер:
Difrex> http://localhost:4000/2018/09/01/ii-idec-by-abtelegramuser/
Difrex> Никто не вкурсе, что это такое? Чей-то бот с веб-гуйней?

Хм. Впервые встрачаю такую штуку. Стало очень любопытно.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>>  Некие товарищи из одного телеграм-чата заинтересовались нашей сектой и решили написать о нас статью.
Anotheroneuser> От этого веет чем-то энтузиазным и свободно-исследовательским.
Anotheroneuser> Группа молодых исследователей отправилась в экспедицию -- изучать IDEC.
Anotheroneuser> Они познакомились с племенем туземцев и [s]выменяли у них шкуры на огненную воду[/s] узнали много нового об их традициях, обычаях. Даже удалось поучаствовать в обряде обмена космической энергией.
Anotheroneuser> После этого исследователи удачно вернулись домой и направили статью в журнал «Заря электроники».
Anotheroneuser> Читатели завалили редакцию письмами, задавая массу вопросов. А некоторые даже порывались повторить экспедицию. Но из-за муссонных дождей и сезонно взбесившихся слонов им пришлось отложить своё путешествие.
Anotheroneuser> И чёрно-белая фотография: какие-нибудь пальмы, хохочущие мужики в набедренных повязках из пальмовых листьев, лианы, крокодилы, бегемоты.

И зелёный попугай! %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>>> При этом What'a App сам по себе очень неудобный.
SC> Ну мне так не показалось, в мире современных мессенджеров - всё кривоватое.

Ну тут из кучи зол, так сказать. Если сравнивать с Google Allo, то What's App прекрасен, а вот если с Telegram, то не такой уж он и удобный. Про выгрузку истории ничего сказать не могу, но поиск внутри самого приложения у ТГ очень даже.

>>> Доверять можно только своей голове. Вся информация переданная другому человеку уже не может считаться тайной.
SC> Вот да, неча на технические средства пенять :-)

Ну да. Свою голову за плечами нужно иметь =)

// Я думал ты забил на секту %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>>> Так и я тоже firefox в основном юзаю.
SC> У меня был печальный опыт знакомства с ней, так что я на хромоподобном нечто работаю. Хотя, Netscape 9 наше усё :-)

С хромоподобным тяжко на 4 гигах оперативки что-то. Да и синдром утёнка никто не отменял =) Сижу на наглой рыжей морде с версий 1.0.x и не взирая на все лютые изменения в ней, прикипел.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

SC> Физика - рулез!

К тебе бы на лекции Унцля и Михайлова =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

btimofeev> HumbleBundle отдает 9 игр бесплатно. Если нажать на одну из 9 первых игр по этой ссылке https://www.humblebundle.com/monthly/trove, то можно будет ее скачать. Насколько я понимаю акция действует только сегодня.

Вот спасибо. Утянул Limbo и Tiny Echo =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

С утра пораньше меня посетила одна мысль и теперь я не могу выкинуть её из головы. Сети нужны неадекваты. Вот общаюсь я в PUSHKIN.LOCAL в фидонете и наблюдаю там неадекватов. Они способствуют генерированию большей части трафика в эхе. А у нас тихо и спокойно. Все всё понимают и молчат =)

+++ IDEC-Mobile
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> А у нас тихо и спокойно. Все всё понимают и молчат =)
Anotheroneuser> Возможно, все кричат. Но беззвучно.
Anotheroneuser> — .......!!!

Пряничный человек сидит в пряничном домике. Его дом сделан из плоти или он сделан из дома. Он кричит, сам не зная отчего.

+++ IDEC-Mobile
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Peter> В качестве вброса.

Нормально. Пора расшевилить секту =)

Peter> На мой взгляд, проблема общения в современном интернете есть следствие коммерциализации всей деятельности в этом самом интернете. Как часть обще мировых процессов.

Не только общения, а сетевой деятельности вообще. Дети начали играть в видеоблоггеров о_О Наблюдал это явление в июне в поезде. Несколько опешил даже.

Peter> Любой пост, если он хоть как-то заметен, преследует чей-то коммерческий интерес.

Ну сейчас всё не так явно стало на мой взгляд. Многие интересные проекты получают поддержку в виде донатов. И это правильно. А всякие площадки типа патреона делают этот процесс вполне понятным.

Peter> Социальные сети тоже сплошь коммерческие и они воспитывают явно или не явно такой же стиль общения, при котором война идёт за успешность, заметность, популярность и так далее. Короче, одно помогает другому. Мемы. Вбросы. Лайки... Тьфу. Кстати, и я этому подвержен. Например, я часто пишу посты для пиара ИНСТЕДа. Меня это тяготит. :)

Я поступил просто - отказался от таких площадок. В последние месяцы даже самые ярые противники смены площадки для общения обзавелись телеграмом. Всё ещё плохо, но уже можно удалить приложение для вк =)

Peter> Для кого- то, кстати, это нормально. Поэтому, проблемы для большинства людей нет.

Peter> Для меня -- это проблема.

Ну я для себя бы не назвал это проблемой на самом деле. Просто чужеродная для меня информационная среда. Игнорирование помогает, но я и не продвигаю ничего. А инстеду определённо нужен smm-волонтёр =)

Peter> Выхода из ситуации я не вижу, кстати. :) Все будет и дальше усугубляться. Единственный верный выход, кмк, искать реальное общение в реальном мире. :)

Реальное общение самое крутое, но не всегда возможно. Я бы с радостью пропустил с тобой и Вовой, например, пару кружечек, но географическое положение и отсутствие у меня дел в Москве делают это крайне маловероятным (как иммолейт импрувед) =)

Peter> Ваши мысли?

Мысли мои таковы: коли буду в Москве, надо будет обязательно пересечься. А пока спасает секта. Самый удобный способ общения в современном интернете =)

+++ IDEC-Mobile
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Peter>> И как бы я вобще не считаю анонимность плюсом.
vit01> Это из той же оперы, что "если я ничего плохого не делаю, значит мне нечего скрывать".

Это далеко не одно и то же, хотя с точки зрения русского языка антонимом анонимности является как раз публичность. Но есть и второй антоним - открытость. Открыто высказывать своё мнение это одно. Публично высказывать своё мнение - совсем другое.

Если начать размахивать седыми мудями, то можно вспомнить как оно раньше то было в фидонете =) Рилнейм был обязательным и более того, большинство знали друг друга. Если не в пределах сети, то в пределах сегманта или узла точно. И почему-то не считалось зазорным высказывать своё мнение, подписываясь своим реальным именем. Правда тут надо учитывать тот факт, что тогда нельзя было присесть за картинку на компьютере.

Мне в даркнетах просто не нашлось ничего интересного. Так бы я ретрошару попробовал, но там надо что-то шаманить с друзяшками, чтобы они могли со мной обмениваться информацией.

Offtopic: кстати, я как раз поэтому думаю, что надо свою ноду научить принимать пуши. Более того, надо разработать пуши для фэх. Чтобы люди могли действительно поднять узел в любых условиях.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> Сети нужны неадекваты. Вот общаюсь я в PUSHKIN.LOCAL в фидонете и наблюдаю там неадекватов. Они способствуют генерированию большей части трафика в эхе. А у нас тихо и спокойно. Все всё понимают и молчат =)
vit01> Неадекваты бывают совершенно разные. Слишком широкое понятие. Очень немногие типажи могут нам пригодиться
vit01> Есть невероятные романтики и повёрнутые на какой-то одной теме гики.
vit01> Бывают такие неадекваты, которые потом погрозятся выследить тебя и зарезать
vit01> Ещё есть просто тролли
vit01> И в отдельную категорию можно выделить сумасшедших

Да это просто шутка была. Просто заметил, что если бы не несколько людей, порющих чушь, то трафик в эхе был бы в разы меньше =)

vit01> // Вот блин, только понадобилось решить кучу домашки по векторному и тензорному анализу, а в IDEC начали что-то обсуждать. Всё, я ухожу в закат! До завтра

Я хотел было писать на неделе, но всё время уходило на каомандировки и учёбу. А тут решил шуткануть и ВНЕЗАПНО попёрло!

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Anotheroneuser> Неадекватов может не устроить INSTEAD-way. Его алгоритмичность направляет мысль по определённому пути, а неадекватное сознание такого может и не вытерпеть. Вот иногда в игре встречаются диалоги. Там надо говорить правильные слова. А хочется говорить неправильные! =) Хочется просто говорить и всё. До какой степени обрадовался бы неадекват, если программный алгоритм на "Да ты за...л!" ответил бы "Да это ты за...л! Не можешь на пару элементарных вопросов ответить. Уже %hours_passed часов прошло, как мы тут сидим. Давай, короче. Думай."

А при чём тут инстед? Мы ж не в std.* общаемся =)

+++ IDEC-Mobile
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> А при чём тут инстед? Мы ж не в std.* общаемся =)
Anotheroneuser> Эээ.. Да, наверное, я ошибся

Ничего страшного. Просто в секте не все занимаются инстедом. Многие, вроде, даже и не играют.

Все эхи, начинающиеся с "std." точно про инстед. Остальные по тематике. Тут вот общесетевая болталка.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> С утра пораньше меня посетила одна мысль и теперь я не могу выкинуть её из головы. Сети нужны неадекваты. Вот общаюсь я в PUSHKIN.LOCAL в фидонете и наблюдаю там неадекватов. Они способствуют генерированию большей части трафика в эхе. А у нас тихо и спокойно. Все всё понимают и молчат =)
SC> Ненене,упаси Господь!

=)

SC> Понимать и молчать оно приятнее,чем читать про плохой Линукс,страшных геев и прочее.

Зато весело.

SC> Тебе реально нужОн такой траффик?!

Главное, чтобы жизнь кипела. Ну или бурлила. Зато быстро бы появился механизм твитов в нашем софте =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> механизм твитов
Anotheroneuser> Короткие сообщения, что ли?

Не. Не tweet, а twit =)

Скрывает сообщения при чтении в клиенте. Например, есть там один деятель, который пишет исключительно русофобскую ересь. Мне он надоел, я добавил его в твит. Теперь я не вижу ни его сообщений, ни сообщений, отправленных к нему. Иногда только мелькает в квотах, но это можно пролистать =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> Теперь я не вижу ни его сообщений, ни сообщений, отправленных к нему. Иногда только мелькает в квотах, но это можно пролистать =)
Anotheroneuser> Ого. Это и впрямь очень полезная штука:)

В рамках секты пока нет необходимости в этой функции, но как только такая необходимость появится, я уверен, появится и соответствующий функционал в софте.

Anotheroneuser> Я бы добавил в твит почти весь Интернет, кроме IDEC и нескольких сайтов

Я так и сделал. Правда этот твит в голове.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Anotheroneuser>>> Я бы добавил в твит почти весь Интернет, кроме IDEC и нескольких сайтов
AL>> Я так и сделал. Правда этот твит в голове.
Anotheroneuser> Дай конфиг! )))

Я просто перестал заходить на любые сайты просто так. Скажем так, отказался от периодики. Веб использую как информаторий. Телевизор не смотрю, радио не слушаю. Читаю учебники, статьи и художественную литературу только. Ну и почту (email, fido и idec) между делом. Если кому сильно надо, то пишут мне в почту, ТГ или в джаббер.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>> Я просто перестал заходить на любые сайты просто так.
Peter> Железная воля! Мне для этого приходится добавлять записи в hosts :) И то, иногда "срываюсь" и читаю что то с телефона. :(

Ну было тяжело начать. Сперва отказался от твиттера, потом от ленты, потом от вк, потом ещё всякое. Последним был ЛОР недавно. Ну ты в курсе =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Anotheroneuser> Из новостей
Anotheroneuser> https://m.news.yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fworld%2F20181001%2F1529726396.html
Anotheroneuser> Возможность выбирать концовку сериала и влиять на развитие сюжета.
Anotheroneuser> Поверхностно читал, так что мнения пока нет..

У меня только два вопроса осталось. Чёрное зеркало то за что? Решили после третьего сезона добить из жалости?

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Выскажу ка я своё некомпетентное мнение, пожалуй =)

SC> 1.Конспекты - это хорошо. Ещё лучше, когда в конспектах нет воды и не записывается каждая точка или запятая. Поэтому подход номер раз: любая теоретическая часть любого раздела должна укладываться в 10 (десять) простых предложений, которые лучше нумеровать для запоминания.

Конспект штука такая. Я бы сказал, индивидуальная. И, к сожалению, нам не объясняли что там нужно писать. Поэтому у многих можно было стрельнуть конспект, если пропустил пару с похмелья, и, воспользовавшись излишней его подробностью, усвоить материал. Сам же я для себя вырабатывал подход к конспектированию долго и потому за первый курс знания не очень хорошие остались, так как писал как попало. Правда там ещё военкомат меня теребил полгода.

SC> 2.Если современная школа считает, что дебилизировать, ой, то есть, учить лучше, натаскивая на задачи, то это днище и проблемы недалёких методистов и в целом лиц, ответственных за говнореформы. Задачи служат для более точного закрепления материала, поэтому любая тема по физике вначале закрепляется устной беседой и построением устной модели. Одна пара - лекция, вторая - семинар с задачами. Сначала - задачи устные, потом у доски. На дом задачи не задаются. Решаются в аудитории, как можно подробнее.

Вот тут соглашусь, скорее, с Виктором. Дома я лучше вникал в суть задачи. С учебником, конспектом и поставленной задачей оно как-то лучше усваивалось. С другой стороны, я сужу только по своим преподавателям =)

SC> 3.Выход к доске - не наказание. Современные училки и учителясты используют этот приём следующим образом: вызвать, зачмырить, посадить. Или вызвать, похвалить, чтобы другие зачмырились. У меня иной подход. Вызывая к доске, я помогаю перебороть страх публичных выступлений и страх новизны. Абсолютно любой ученик у меня у доски решает всё. Не с первого раза, возможно, но тут я помогаю ему\ей. Оценка в любом случае "5".

Вот это вообще дебилизм. У нас тоже использовался выход к доске как наказание. Отчасти поэтом не сложилось у меня с учительницей физики в школе, так как меня вызывать было бесполезно в таком качестве - решал без проблем =)

SC> 4.Домашние задания. Опять же, в школе они используются для наказания или для натаскивания на тесты. Согласитесь, если стремиться понять предмет, надо в свободное время не дрочить формулы, а расширять уже известные знания. Поэтому домашние задания простые и интересные. Прочитать ту или иную главу из книги по популярной науке, или даже посмотреть документальный или художественный фильм.

У нас в технаре вообще домашки не было. По физике дрочить формулы не предлагалось (разве что в школе). Но как-то пофиг было преподам на расширение кругозора у студентов. Если сами что-то изучали, то молодцы. А нет, так нет.

SC> 5.Троек нет. Почти. Если кто-то хочет, то могу поставить по просьбе студента. Оценка должна стимулировать, а доказано, что человеку гораздо приятнее положительная мотивация. Поэтому за присутствие на паре и за ведение конспекта - уже "4".

Тройка она штука такая. Я на оценки не глядел никогда. Удовлетворительно в зачётке меня не обижало. Но давало понять, что и где мне надо подтянуть.

SC> 6.Совремнные учебники. Надо сказать, что я не сторонник воплей по поводу, что вот советские учебники были... Поверьте, ещё более страшное говно, которое в руки брать не хочется - материал там подан абсолютно сухо и без возможности творческого развития. НО, есть исключения, справочная литература времён СССР хороша. Пользуемся ей. Современные учебники по физике для школы черезчур сложны своей простотой. Они не показывают явление в раскрытии, зато изобилуют формулами. Поэтому в дело у меня идут лекции лауреата нобелевской премии Ричарда Фейнмана, лекции, которые он читал на первом курсе калифорнийского технологического. Они, за исключением матана, на порядок понятнее. Из современной литературы так же "заходит" О.Ф.Кабарин "Физика. Справочник для старшеклассников" и совсем чуть-чуть Т.И.Трофимова "Курс физики".

Современные учебники не знаю. Учебники 10-15 летней давности оценить не могу, так как тогда юн был и глуп =) Разве что врезался в память учебник по высшей математике в местном универе. Своего издательства. "Высшая математика в задачах". Название намекает на дрочку формул, а по факту на примерах конкретных задач очень удачно раскрвалась программа первого курса.

SC> 7.Бабы :-) Идите нахуй строем те, кто считает, что науки - не женское дело. Вас забыли спросить. Поэтому, если группа смешанная (а я учу технарей и парикмахеров, поэтому все группы смешанные), то одинаковое внимание уделяется и дамам, и господам. Никаких отличий, никакой разницы в нагрузке.

А вот тут мой опыт странный =)

Среди моих знакомых женщин мало секло в физике и профилирующих предметах (ПОВТ). Но есть подозрение, что это было связано с дурацким подходом при поступлении "хоть бы какое образование". Я с таким подходом поступил на специальность "Многоцелевые гусеничные и колёсные машины" в местный универ и просрал там год жизни. Хорошо, что в итоге бросил.

SC> 8.Философия науки. Основная задача физики в школе и колледже - развивать мышление, а не дрочить формулы. В современном курсе начисто отсутствует философия физики, а если шире - вообще всего научного знания. Поэтому считаю обязательным включить в курс лекции по трудам Карла Поппера и другим источникам, где разбирается, как познавать и описывать мир, что такое наука и лженаука, как поставить эксперимент и что такое нефальсифицируемость.

Вот это не то что сейчас, а, похоже, и в хвалёном советском образовании не давали. Вспомни пушкинку =)

SC> 9.Научная работа. А почему бы и да. Все желающие из числа уважаемых студентов, приглашаются участвовать в дистанционных научных конференциях. Обязательно проводятся дополнительные занятия с целью научить исследовать, говорить и писать научные тексты. Пока на новом месте только начинаю такую работу, на старом мне удалось около 14-ти человек этим увлечь, а трое даже опубликовали свои исследовательские работы в изданиях, включённых в российский индекс научного цитирования. Интересно, каково это,когда тебе 16 лет, ты учишься в заштатной шараге, а у тебя уже индекс хирша - единица :-) (пока, правда, в РИНЦ всплыла одна работа из трёх, но они там тормоза).

Нереально круто, как по мне. Говорю как 32-летний человек без единой публикации =)

SC> 10. По окончании сентября подвожу итоги обучения:
SC> Посещаемость - 97%
SC> Успеваемость - 100%
SC> Средний балл - 4,8
SC> Умозрительные цифры, да. Тем не менее.

С моей точки зрения, первое число отлично демонстрирует рулёзность препода =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Difrex> Есть такой файлик ~/.newsrc.eld и там переменная gnus-killed-list, куда попала группа после какой-то комбинации.
Difrex> Может кому поможет

Да. Пригодится однозначно. Спасибо.

+++ IDEC-Mobile
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Peter> Ну чего далеко ходить: "рассказать про школьную пору". :)

А мне даже особо и нечего вспомнить про школу, кроме того, что я её не любил. Больше всего раздражала необходимость изучать кучу ненужных мне наук.

90-е были специфическим временем для ребёнка в глубинке, но больше всего на свете я уже тогда любил компьютеры. Мог буквально сутками перед ними сидеть. При это информатика в школе началась только в 2002-м году. Пожалуй, с ней мне ещё повезло, так как именно в 2002-м класс информатики переоборудовали и поставили машины на базе Pentium III. Правда что-то дельное мы изучали только на факультативных занятиях и только в 11 классе. Так что по большей части я самоучка, кем и остаюсь до сих пор не взирая на среднее и высшее образование по направлению программирования.

Компьютер же у меня появился ещё где-то на границе моей памяти. Был это собранный отцом Радио-86РК. Позже был тоже самопальный ZX Spectrum. Сперва 48К, потом добавлен дисковод, потом расширена память до 128К. Потом уже и AY добавлен. С такой машиной я прожил где-то с 1994 по 2002 года. Потом уже была 486 и Windows 95. В 2003-м был Pentium и Windows 98. В 2004-м появился актуальный на тот момент комп с AMD Barton 2500+ и 512 Мб ОЗУ и Windows XP. В 2005-м начал пробовать GNU/Linux и в 2006-м уже отказался от Windows на домашней машине.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

vit01> По выходу из школы отказался фотографироваться вместе с классом и не взял общего фотоальбома. На последний звонок тоже не пришёл.

Блин. А я пошёл на последний звонок. И фоткался. Вот на выпускной не пошёл. Получил аттестат и быстренько слинял с двумя одноклассниками пить пиво и орать песни под гитару всю ночь =)

vit01> За эти пару лет после школы я так ни разу не сходил туда никого навестить. По одноклассникам не скучаю и не вспоминаю многих из их. Иногда вот только учителей вспоминаю.

Я даже учителей не вспоминаю. Для меня школа была серым и отвратительным местом, где не было ничего интересного, кроме пары людей со всего потока.

vit01> // Кстати, вышеупомянутый товарищ, с которым мы также запустили mlp.15, учится на том же факультете, и с ним до сих пор общаюсь

Кстати, он к нам не вернётся?

vit01> В университете гораздо лучше, у нас здесь народ хоть немного дружит и заботится друг о друге. Пусть и сложнее, но хоть какие-то перспективы есть, и есть, к чему стремиться.

Завидую. Когда я в 2003-м поступил в местный ВУЗ на машиностроение, то в придачу к специальности, к которой не испытывал интереса, ещё и группа подобралась исключительно из гопников, что хоть и в малой степени, но стало одной из причин, по которой я бросил универ тогда.

vit01> // Ох уж эта откровенность. Рыть прошлое - больное и неблагодарное занятие, тем более, когда сейчас ты уже совсем другой человек.

Смотря с какой точки зрения смотреть на это. Ведь по сути ты сейчас анализируешь того человека и те события, которые создали тебя сегодняшнего. Всё множество событий, мыслей и поступков сформировало именно тебя. Сложись что-нибудь иначе и тебя бы не было, а был бы совсем другой человек. Разве не круто? %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Peter> В каком то смысле, у меня тоже странновато было.
Peter> Слушал Death Metal в институте (и пытался играть). Вероятно, как нигилизм по отношению к "фальши" мира. Ричард Бах. Ницше. Всего уже и не упомню.... И все рассказывать не смогу. :) Только Христос "успокоил". В общем, спасибо за откровенность.

Мне порой кажется, что спокойный я потому, что не очень умный. Ещё в технаре я перестал беспокоиться по всякому поводу просто потому, что вокруг много интересного и я просто не успеваю беспокоиться =)

Ницше начинал было, но не осилил ни одного труда. Больше попыток ознакомиться с философией не предпринимал. Программирование, книги и музыка занимают всё свободное от работы и семьи время. Некогда задавать себе вечные большие вопросы.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.