Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
RSS
# Re: Мысли про возможное будущее IDEC
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2022-02-04 10:18:16


>> Есть ли смысл в таких аттачах? Тело сообщения не должно превышать 64КБ.
shaos> Есть смысл, если надо заслать что-то маленькое вместе с сообщением (бинарь программки например, или заархивированный исходник).

А есть такая необходимость? Ведь есть файлэхи :)

# Re: Мысли про возможное будущее IDEC
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2022-02-04 10:18:13


>> Реализация всё ещё пишется за несколько часов :)
shaos> Это далеко не так ;)

Ну если начинать наворачивать вебинтерфейс, то да. Но чисто обмен и хранение пишется часа за 4 +-. По крайней мере на ЯВУ :)

>> Да и не повод дальше усложнять.
shaos> Это небольшие инкрементальные улучшения, которые могут вывести IDEC на орбиту современных технологий ;)

Пока не понял как :)

>> Давай пойдём моим любимым путём: какие проблемы ты решаешь? :)
shaos> Ну для начала - добавляет бинарных данных в рассылки.

Какие проблемы решает добавление бинарных данных в рассылки? :)

>> С моей точки зрения этот false positive с такой высокой вероятностью ломает всю затею.
shaos> Ну почему? Есть разница 100% сообщений надо вычитать, чтобы отфильтровать из них бинарные объекты или 1.56%? ;)

А надо фильтровать?

>> А найти и прочитать сообщение в общем случае это O(1).
shaos> Скорее O(n)...

Сдаётся мне, что это зависит от реализации. Например, в цезии формат простой, заточенный на линейное чтение базы сообщений. Тут O(n), согласен. А если хотя бы по сообщению на файл, то уже всё таки O(1).

# Нодлист
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2022-01-24 05:31:03


Не прошло и двух месяцев, как я собрал актуальный нодлист.

Лежит в таверне на публичных фреках. Налетай!

P.S.: Доступен через веб-интерфейс http://idec.spline-online.ml/ без регистрации и SMS.

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2022-01-21 09:32:52


ake> Добавил на своей ноде.

Это, безусловно, замечательно. А теперь как наладить отправку сообщения поинтом твоего узла поинту моего узла? :)

Внутри одного узла вообще не проблема личку сделать, но смысла в ней не очень много получается.

# Re: Мысли про возможное будущее IDEC
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-22 05:09:30


shaos> Несколько комментариев к моему изначальному сообщению.
shaos> - Чтобы исключить кривотолки и неправильные реализации, надо явно прописать алгоритм создания хэша, который реализован в ii-php и iing (и скорее всего в старом ii, судя по статистике использования символов в хэшах архивных сообщений), чтобы недвусмысленно было написано, что 2 небуквоциферных символа в base64 надо заменять на A (большую) и z (маленькую), а то сейчас в документации написано "for example A and Z" и новые реализации пытаются следовать документации, получая несовместимые решения (ii-go).

ii-go это анархическая реализация. Взять хоть редактирование сообщений :)

shaos> - При поддержке вложений в новоявленном формате ascii85+ чтобы отличить их скажем от исходника на языке Си или JSON-а в начале сообщения можно добавить ключевое слово @attach за которым будет идти число включений и сервер будет убирать это в строку тэгов сохранённого сообщения например .../attach/3 будет означать, что по ходу сообщения должно встретиться 3 вложения в формате ascii85+ (правда это означает, что в этом же сообщении не может встретится кусочек программы на C/C++/Java или JSON, хотя можно добавить правило парсинга, что между ==== и ==== искать вложения ненадо)...

Есть ли смысл в таких аттачах? Тело сообщения не должно превышать 64КБ. Может проще аттачи распространять по отдельной схеме, и хэши на аттачи кидать в теги собщения? :)

# Re: Мысли про возможное будущее IDEC
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-22 05:09:30


>> Предложения весьма занимательные, но с моей точки зрения теряется главное примущество idec - дубовость.
shaos> Ну с годами idec уже не такой дубовый стал и совсем не маленький, как у вас тут принято считать ;)

Реализация всё ещё пишется за несколько часов :) Да и не повод дальше усложнять. Давай пойдём моим любимым путём: какие проблемы ты решаешь? :)

>> Есть ли смысл в осмысленных msgid, если мы всегда практически бесплатно можем прочитать теги?
shaos> Не бесплатно. Чтобы посмотреть тэги, надо найти и прочитать сообщение. Если оно одно, то может и не долго, а если в списке их тысячи?. А так мы по списку можем видеть что есть что (ну разве что с вероятностью 1/64 это может быть "false positive", пришедший от старых нод или взятый из старых архивов, у которого случайно msgid начинается с 0).

С моей точки зрения этот false positive с такой высокой вероятностью ломает всю затею. А найти и прочитать сообщение в общем случае это O(1). Другое дело, что в зависимости от конкретной платформы и конкретной реализации в абсолютных величинах это может быть долго. Я догадываюсь куда именно ты клонишь.

# Re: Мысли про возможное будущее IDEC
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-21 17:41:54


shaos> Всем привет

shaos> Я познакомился в ii/IDEC только в августе этого года, стал изучать как оно всё устроено и наконец на днях, воспользовавшись открытой реализацией ii-php, поднял свой узел - теперь у меня есть несколько мыслей по возможному будущему этой системы (либо системы, которая может отпочковаться от этой системы, но будет оставаться совместимой со старым IDEC API):

Предложения весьма занимательные, но с моей точки зрения теряется главное примущество idec - дубовость.

Есть ли смысл в осмысленных msgid, если мы всегда практически бесплатно можем прочитать теги?

Когда доползу до компа, постараюсь ответить более развёрнуто.

# Re: Программирование под ZX80 на ассемблере
zx.spectrum
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-20 09:35:42


shaos> а почему ZX80? это же тормозная недоделка
shaos> программировать надо ZX-Spectrum (aka ZX82)

Похоже, смешались воедино ZX-Spectrum и Z80 %)

# Re: Два пустых сообщения в idec.talks
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-20 09:35:42


shaos> Наверное если они невалидные их надо в чёрный список, не?

Добавил в блеклист.

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-12-18 06:20:41


AL>> Как это будет работать в масштабе сети?
ake> Навскидку - либо масштабируем то же самое до нод, т.е. складываем в скрытую эху outbound.some_node_authstr, на которую подписана эта нода; либо форвардим с помощью /u/push.

Химера какая-то, если честно. Давай чтоль нормальный POC :)

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-12-18 06:17:58


>> Менять сообщения, конечно, никто не запрещает, но не надо такое отдавать наружу никогда. А так - каждый волен со своей базой делать что угодно - хоть удалить вообще нафиг :)
ake> Совсем не обязательно менять сообщения, ничто не запрещает отдавать в индексе эхи, сообщения имеющие другое значение в соответствующем поле. И кросспостинг почти про то же.

Кросспостинг реализуется на стороне клиента и делается совсем иначе и проще. Зачем городить огород?

>> Для этого нужна поддержка шифрованных сообщений.
ake> Тэг с типом содержимого вообще ортогонален шифрованным сообщениям. Можно хоть что слать, заранее перекодировав и указав, что это base64/uuencode/koi8r/etc, если надо (да, будет неоптимально, но это опять организационный вопрос, и я в курсе про файл-эхи).
>> Возможность редактирования сообщений это зло.
ake> Обратный вопрос, перефразируя: "Какие проблемы это создаёт?"

Ну любые нововведения должны решать существующие проблемы. Изменения ради изменений это путь к сложной системе без смысла.

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-12-17 11:47:57


ake> Но это вопрос транспорта сообщений и api. Ещё есть вопрос обнаружения отправителей и получателей, особенно между нодами, ибо с этим на практике как-то не очень. Есть имя ноды, которое иногда может меняться со временем, по которому нельзя тривиально узнать адрес (видимо для этого предполагается собирать нодлист), а про получателя мы знаем только имя в свободной форме.

Посмотри в поле адреса. Оно не просто так сущетвует, а однозначно тебя идентифицирует в сети. В отличие от имени.

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-12-17 11:47:57


hugeping>> - личка (правда у тебя в списке этого нет)
ake> Ну, примитивную личку можно собрать на базе идеи про перемаркировку, она там как раз в виде примера.

Как это будет работать в масштабе сети?

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-12-17 11:47:57


hugeping> А так, из твоих предложений мне лично интересны:
hugeping> - редактирование.

Является злом в чистом виде и должно быть запрещено законом :)

hugeping> - личка (правда у тебя в списке этого нет)

Есть некоторые идеи и есть потребность в этой фиче.

# Re: Предложения или "Как нам обустроить idec?"
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-12-17 11:47:57


ake> Доброго времени суток. На волне (пока ещё) энтузиазма решил поделиться "рационализаторскими" предложениями для idec. Некоторые из них, в том или ином виде, озвучивались. Часть из них относится скорее к реализации нод, но некоторые потребуют либо дополнения протокола, либо изменений с разной степенью обратной совместимости.

Ты забыл самое главное написать: какие существующие проблемы это решает?

ake> 1. Правила перемаркировки эх. Идея простая - на ноду приходит сообщение (не важно, фетчится или от поинта) и, если у него в качестве эхи указано некое значение A, то оно заменяется на некоторое A* по определённому правилу. Самый очевидный вариант использования - "личные" эхи, один поинт отправляет сообщение в эху "sendmsg.username", в процессе оно перемаркируется, как "readmsg.username_authstr" и адресат его может получить. Ещё так можно укрупнять и агрегировать эхи, перемаркировывая сообщения из внешних "dev.c", "dev.cpp", "dev.python" в общую локальную "dev.main", например. Недостатком становится то, что такие эхи становятся либо односторонними, либо надо создавать сложные обратные правила (т.е. ответы должны будут помещаться и в новую эху, и в старую).

Менять сообщения, конечно, никто не запрещает, но не надо такое отдавать наружу никогда. А так - каждый волен со своей базой делать что угодно - хоть удалить вообще нафиг :)

ake> 2. Кросспостинг - отправка и присутствие сообщения с одним ID в нескольких эхах одновременно.

Это задача клиента.

ake> 3. Хуки на появление сообщений в эхе/от пользователя/в качестве ответа. Тогда можно будет сделать, например, эху для управления нодой, какие-нибудь голосовалки (изначально была идея нодо-локальной общественной модерации) и ещё что-нибудь.

Непонятно какие задачи решает. Голосования проводили и без этого. Можно анализировать сабжи. Это дёшево.

ake> 4. Добавить тег определяющий кодировку или тип содержимого (mime-type) тела сообщения. По идее это должно гарантировано решить проблему с тем, как реализовывать шифрование сообщений - зашифрованное сообщение будет иметь соответствующий тег encoding и его расшифровкой должен будет заниматься клиент.

Для этого нужна поддержка шифрованных сообщений. Но я, например, против шифрования в эхах.

ake> 5. Хранить время фетча сообщения нодой и использовать его в качестве указателя сдвига для получения индекса в /u/e-подобном запросе. Я читал обсуждение чего-то подобного в idec.talks, но по-моему там предлагалось использовать время самого сообщения, что действительно может работать криво.

Можно попробовать POC написать.

ake> 6. Метод POST для /u/e и /u/m, это тоже обсуждалось и, вроде, не должно требовать больших изменений, но почему-то не взлетело.

Смысла особого нет. Не решает ни одной проблемы.

ake> 7. Хранить в тегах, кроме указателя на отвеченное сообщение, указатель на первое сообщение ветки обсуждения/топика. Чуть упрощает реализацию топиков и позволяет писать в них сообщения не являющиеся ответами на конкретный пост.

Смысла нет, так как построить цепочку ответов это практически бесплатно.

ake> 8. Пока ещё сырая, на как выходит не новая, идея, касающаяся редактирования сообщений, заключающаяся в отправке нового сообщения, с тегом, скажем, "amend" содержащим ID оригинального сообщения. Идентичная идея была описана ещё в ii://jOO4SZIyVrHLU9XxuhKW , но осталась без ответов.

Возможность редактирования сообщений это зло.

# Re: Программирование под ZX80 на ассемблере
zx.spectrum
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-12-14 11:36:30


hugeping> К сожалению, очень многие тулзы написаны только для Windows.

Потому что самая распространённая операционка на десктопах же. Всё логично. Эмуляторы тоже под линь есть не все, увы.

# Re: Эха про спектрум
zx.spectrum
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-12-13 11:14:54


hugeping> Может стоило вообще про ретрокомпы эху создать? Всё-таки нас тут полтора человека...

Я думаю, пока можно и тут обсуждать. Может, когда и если подтянутся спринтероводы, разделим эхи. Но в целом да - мой промах :)

# xpeccy
zx.spectrum
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-12-13 10:05:22


Очень полюбился мне этот эмулятор в последний год, но наткнулся на интересную особенность: если в настройках Qt выставить scale rate отличный от единицы, то он влияет и на эмулируемую картинку. Привет, пиксели разного размера и соотношения сторон!

Есть возможность поправить этот момент средствами настройки Qt или стоит связаться с разработчиком и задать этот вопрос ему лично? :)

# Эха про спектрум
zx.spectrum
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-12-13 08:27:11


Обсуждаем speccy и совместымые компьютеры, софт, эмуляторы, мероприятия и всё-всё-всё.

# Актуальный нодлист
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-12-13 10:03:22


Начинает чувствоваться потребность в сабже.

Просьба скинуть или сюда или на spline1986@yandex.ru информацию о своих узлах сети в следующем формате:

{
    "nodename": "tavern",
	"client": "http://idec.spline-online.ml/",
	"web": "http://idec.spline-online.ml/",
	"sysop": "Andrew Lobanov",
	"contacts": {
		"email": "spline1986@yandex.ru",
		"phone": "+7xxxxxxxxxx",
		"web": "https://github.com/spline1986/"
	},
	"description": "Уголок уютного общения",
	"uplinks": [
		[
			"instead-club",
			"5m"
		],
		[
			"mira station",
			"5m"
		],
		[
			"tgi",
			"5m"
		]
	]
}

Большая просьба написать именно в таком формате, а не "у меня ничего не изменилось".

Контактные данные можно указывать любые и в любом количестве, но очень желательно, чтобы по ним с вами можно было связаться. Пусть это будет только почтовый адрес, но тот, который вы регулярно проверяете.

В этот раз я не буду делать отдельно публичный и приватный нодлист, так что указывайте только те личные данные, которые вам не страшно публиковать в общий доступ.

# Доступ к idec-net на github
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-12-13 10:03:21


Что-то у меня сабж сломался. Кто-то может дать доступ пользователю spline1986? Либо актуализируйте информацию по instead club. Там до сих пор старый адрес.

# Новая эха
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-12-13 10:03:21


Сабж! Эха zx.spectrum посвящённая одноимённому компьютеру, совместимым с ним машинам, программному обеспечению и эмуляторам, создана в таверне. Просьба прокинуть к себе, так как есть шанс завлечь часть синклеристского сообщества :)

# Re: Спринтер
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-13 06:45:54


shaos> Я свой Спринтер (в виде материнской платы Sp2000) получил по почте в начале 2002 года, когда ещё жил в Екатеринбурге - и эта плата до сих пор со мной и даже работает :)

Увы, я свой пентагон протерял давным давно. Конечно, эта машинка по современным меркам ни о чём, но очень уж я любил этот текстолитовый ящик :)

shaos> Существует 2 эмулятора компьютера Спринтер - эмулятор поновее, написанный на сишарпе zxmak2 (плугин Спринтера для него появился в 2012 году), который работает только на современной винде, но эмулирует Спринтер более точно используя образы ПЗУ и образы гибких и жёстких дисков, и эмулятор постарее (но активно обновляемый) - мой Zpring написанный на C/C++ (ранее известный как SPRINT, который я начал писать в феврале 2002 года ещё до того, как получил на руки реальный Спринтер):
shaos> https://gitlab.com/nedopc/zpring

Спасибо за развёрнутый ответ. Обязательно ознакомлюсь.

shaos> P.S. Можно сказать, что Эволюшин родился на развалинах экосистемы Спринтера, заброшенного создавшей его компанией в 2004 году - родился, чтобы заполнить временно возникший вакуум 2005-2008 годов, когда народ требовал современный спектрум-клон, а таковых уже не предлагалось - с тех пор Эволюшин таки стал королём спектрум-сцены (и в данный момент его теснит Next со своими клонами). В данный момент Спринтер снова возрождается и показывает, что во многом он всё ещё лучше и даже "современнее" Эволюшина, а в чём то даже лучше некста :)

Больше спектрумов, хороших и разных!

Лучше нам завести под это дело отдельную эху, наверное. Я предлагаю общую спектрумовскую пока завести, чтобы подходила под любые спектрум-совместимые обсуждения :)

Кстати, в IDEC любой поинт может создать эху на уровне своего аплинка. Достаточно просто написать в несуществующую конференцию и она создастся (по крайней мере в таверне так). А там уже можно кинуть анонс сюда, мы прокинем по всей сети её :)

# Re: Спринтер
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2021-12-13 05:22:03


shaos> Приветсвую! Спасибо за поинта ;)

Всегда рады новым людям!

>> В 90-х был разработан довольно интересный спектрум-совместимый компьютер сабж. Сообщество его живо до сих пор и даже что-то разрабатывают в аппаратной части.

shaos> На самом деле текущая версия материнской платы была разработана в 2000, а пик официальных продаж пришёлся на 2002 - сейчас всё опенсорснуто (открывалось постепенно в 2007-2009 годах автором компа Иваном Макарченко, который к сожалению покинул наш мир в 2012 году) и сейчас народ делает свои модификации плат и свои расширения железа (я например делаю сетевую карточку SprinterNet на базе модуля WizNet W5100).

Всегда интересно узнавать историю таких проектов. Я в железе имел максимум самопальный пентагон, а в начале нулевых (как раз 2000-2002 года) пересаживался с него на 486. Ну и информационный голод в глубинке тогда ещё был. Найти информацию тогда практически не представлялось для меня возможным.

>> А вот что эхотажно, так это то, что вчера мне в личку написал разработчик SprinterNet (сервис такого специального прокси между спринтером и интернетом, грубо говоря) имеет рабочий стек http (не факт, что в полном объёме, но это и не столь важно) и желание создать idec-клиент (а может и сервер в перспективе) для спринтера.

shaos> Я думаю, что сетевая карточка SprinterNet может таки обойтись без сервера-шлюза для непосредственной работы с IDEC серверами - в данный момент я сымитировал весь требуемый API сокетов в эмуляторе и пишу экспериментальные сетевые программы там (например уже работают http-клиент и gopher-клиент), но железная карточка для реала по сути тоже уже готова - надо только наполнение для ПЗУ написать в кодах процессора Z80 и после этого все написанные сетевые программки начнут работать и на реальном железе ;)

Здорово.

Кстати, хотел спросить, но не помню в итоге спросил ли: есть эмулятор для linux-систем? Было бы интересно хотя бы так познакомиться с этой машинкой.

PS: С эволюшеном я познакомился пока только в эмуляторе и мне в целом понравилось. Но спринтер, насколько я понял, более интересная машинка.

# Спринтер
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-12-09 05:17:37


В 90-х был разработан довольно интересный спектрум-совместимый компьютер сабж. Сообщество его живо до сих пор и даже что-то разрабатывают в аппаратной части. Это, конечно, интересно, но не эхотажно.

А вот что эхотажно, так это то, что вчера мне в личку написал разработчик SprinterNet (сервис такого специального прокси между спринтером и интернетом, грубо говоря) имеет рабочий стек http (не факт, что в полном объёме, но это и не столь важно) и желание создать idec-клиент (а может и сервер в перспективе) для спринтера.

Это примерно то, о чём писал Рома ещё 7 лет назад %) Технология для небольших сообществ.

# Re: Бегство от тишины
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-12-09 05:17:37


vvs> Ну, не знаю. Моей первой книгой была "Программирование на IBM/360" К.Джермейн. По-моему, она была тогда получше для восьмиклассника. По крайней мере, она меня увлекла на всю жизнь :) Такие книги издавали ещё и в 90-х, например П.Нортон и Р.Журден, но там был, в основном, справочный материал, который больше нигде нельзя было тогда найти. Да и когда то было, сейчас какой год на дворе? Я думал мы уже выросли из подобной литературы.

Я в учебник Столярова бегло заглянул в первый том. В целом, плохо. Но кое какое представление даёт. Главное, чтобы подопытные понимали, что это не догмат.

Раньше были хорошие книги такого толка. Но сейчас я что-то даже не знаю то рекомендовать новичку на эту тему. Обычно я совертую определиться что он хочет и поискать роадмапы по теме. Благо их много. Но базис там не принято учитывать. Видимо, подразумевается, что самые основы человек уже знает. Ну или сейчас этот базис уже не считается необходимым.

vvs> На русском всегда был дефицит всего, но есть же переводы. Ну и зачем в школе английский учат?
AL>> Сам же Столяров личность специфическая и фанатическая, что достаточно опасно в его случае, так как он помимо этого учебника ещё и учит живых студентов.
vvs> Я даже имел неосторожность туда заглянуть. По-моему, это даже и не книга, а пост с форума на две с лишним тысячи страниц. Я привык считать, что в учебниках должны излагаться факты, а не мнение автора о них. Некритическое прочтение такого материала способно промыть некоторым ещё неокрепшие мозги. Столярова тут явно отличает недостаток скромности, самоуверенность, а кое-где и недостаточное владение материалом. И он может стать кому-то образцом для подражания. Ну какой из него педагог?

Таких педагогов у нас много. Лично знаком с двумя :)

vvs> Я так полагаю, что это недостаток общей системы образования. Таки хороший учебник на русском найти затруднительно. Есть же даже курсы по написанию технической прозы. Есть и требования по публикациям для научных работников. Почему так мало специалистов умеют писать? Или сказать нечего? А свято место пусто не бывает, вот его и заполняют всякие графоманы. Вообще, есть же ещё такая полезная практика отдавать книгу или статью на отзыв разным специалистам перед её публикацией.

Одно дело быть хорошим специалистом, совсем другое это уметь хорошо излагать свои мысли на бумаге. Курсы такие я не видел, так что не знаю насколько этот навык развиваем без должного прилежания.

AL>> Потому что он не за свободу в том виде, в котором Столлман научил нас её понимать. Столяров против взятия оплаты за цифровую информацию (на мой взяглд полнейшая чепуха), но не против откровенного вредительства типа того же текстового слоя :)
vvs> Я-то так и понял. Но знает ли об этом сам Столяров? :) И как воспринимает его аудитория? Здесь, в основном, негативные отзывы. Но ведь кому-то там даже что-то нравится :)

Столяров хорошо акцентировал внимание на информационном насилии. Это действительно серьёзная проблема в современном мире. Но это не про эти книги.

vvs> В общем, плач Ярославны :(

А я всё равно считаю позитивным явлением его учебник. Независимо от качества материала нельзя в технических дисциплинах считать что-либо догмой. А если не считать и относиться трезво и здраво к любому тексту, то можно вынести полезное и из таких книг.

# Re: Бегство от тишины
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-12-08 04:33:01


vvs> Интервью не смотрел. Столярова не знаю. Отражённые на его сайте взгляды умеренными явно не являются :) Оглавление его книг меня не впечатлило: лично я своё время предпочитаю тратить на более полноценное теоретическое изложение, а документацию предпочитаю читать не в вольном пересказе.

Конкретно эти книги это такая замена первому (может части второго ещё) курсу по специальности 09.03.01 колледжа. На самом деле новичку, который ни в зуб ногой остро не хватает именно подобной книги.

Книга далека от идеала, но лучше на русском языке ничего нет. То есть книги Столярова это такая отправная точка для тех, кто только делает первые шаги в CS. Где-то с перегибами, где-то с недосказанностью, где-то с ошибками. Но свою задачу, мне кажется, она выполняет - даёт представление о компьютере и программировании в достаточном для дальнейшего самостоятельного обучения объёме.

Сам же Столяров личность специфическая и фанатическая, что достаточно опасно в его случае, так как он помимо этого учебника ещё и учит живых студентов.

vvs> ====
vvs> Слушайте, ну достали уже одно и то же спрашивать. Текстовый слой сломан намеренно, а любая конверсия и вообще любое изменение тех файлов, которые здесь опубликованы — прямое и грубое нарушение лицензии. Найду — урою.
vvs> И да, к защите от копирования это никакого отношения не имеет. Копировать файлы, как можно заметить, никто и ничто не мешает.
vvs> ====
vvs> Странные у него взгляды, однако :)

Потому что он не за свободу в том виде, в котором Столлман научил нас её понимать. Столяров против взятия оплаты за цифровую информацию (на мой взяглд полнейшая чепуха), но не против откровенного вредительства типа того же текстового слоя :)

# Re: gemini:// как дополнение idec
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-11-18 04:25:54


AL>> Веб с его протоколами и серверами уже слабо пренадлежит сообществу.
ake> А когда он принадлежал сообществу? Напоминает чепуху про "интернет создан DoD, значит им управляется" - интернет (и веб в том числе) это не нечто консистентное, даже сейчас. ИМХО сейчас возможность держать собственный сервер более доступна. Разработка HTTP-сервера, аналогичного по функциям gemini-серверу не потребует большего числа ресурсов, при этом он будет совместим с прорвой клиентов, от современных до IE/NN. Вполне есть всякие сообщества внутри, которые культивируют независимый web, вроде indieweb, или авторский, вроде neocities.

А насколько этот сервер будет сложнее gemini?

AL>> Причём то, что ты в вебе, по сути ничего не изменит.
ake> Почему, не будут плодиться дополнительные сущности. Новая сеть это, в некотором роде, как поиск ключей под фонарём из анекдота.

А это новая сеть? Или просто ещё один протокол в той же сети, коих и так каждый день плодится море?

AL>> Причём в gemini есть гейты и их можно читать и из того же хромиума. Причём gemini очень простой и потому пренадлежит сообществу. Тебе не нужна большая команда классных специалистов, несколько лет и несколько миллионов вечнозелёных (думаю, всё дороже), чтобы построить полностью свою реализацию.
ake> Потому что эти время и деньги уже были потрачены на проектирование спецификаций и разработку библиотек для URL/URI и TLS, на опыт HTTP и Gopher. Можно почитать, кстати, в рассылке, как оригинальная идея использования TOFU (trust on first use), в качестве политики сертификатов, наткнулась на реальность и про другие подводные камни "простоты".

Так надо искать и находить, а не идти на поводу.

ake> Ну и silo-узлы всегда будут, ибо так банально оптимальней с точки зрения масштабирования и ресурсов, и снижает технический ценз (предвижу недовольный технарский снобизм) для неофитов. Даже в том же gemini они присутствуют в виде различных pubnix'ов.
ake> Ну и чтобы не казалось, я не могу сказать, что отрицательно отношусь к gemini, просто хочу критически посмотреть на всё это.

Да нормально общаемся :)

# Re: gemini:// как дополнение idec
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-11-17 05:43:18


ake> Аналогично, в WWW уже есть всё, что есть в gemini, а остальным можно не пользоваться, например, ограничив себя использованием lynx или NetSurf. Зачем gemini?

Веб с его протоколами и серверами уже слабо пренадлежит сообществу. Да, ты можешь написать свой обрезанный движок для браузера, но он или будет монстром или будет не лучше вообще отдельной сущности в силу своих ограничений. Причём то, что ты в вебе, по сути ничего не изменит. Те, кому интересно то, что на твоём сайте, не остановятся перед установкой gemini(любого другого)-клиента, а те, кто может использовать исключительно хромиум, не зайдут и так. Им нужен условный фейсбук/ютуб.

Причём в gemini есть гейты и их можно читать и из того же хромиума. Причём gemini очень простой и потому пренадлежит сообществу. Тебе не нужна большая команда классных специалистов, несколько лет и несколько миллионов вечнозелёных (думаю, всё дороже), чтобы построить полностью свою реализацию.

ake> Не знаю, насколько она адекватна, но сейчас в голову пришла аналогия таких протоколов с любительской радиосвязью.

Около того. Секта (idec, точнее) туда же. Это просто весело делать и использовать. Хотя проще взять какой-нибудь telegram или даже бота для почтовой рассылки. Просто idec простой и реализуется за вечер в минимально достаточном для общения виде на практически любом стеке технологий.

# Re: gemini:// как дополнение idec
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — Ordos
2021-11-16 11:31:29


Ordos> Потыкал я этот gemini, потыкал... Мысль-то хорошая, но интересных тамошних сайтов полторы штуки. Привлекает только простота и некий "возврат к изначальному" что ли.

Тут как с сектой. Чтобы было что почитать, нужно начать писать :)

# Re: Анонс станции
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ake
2021-11-15 18:17:38


ake> Новые станции это хорошо, добавил у себя для фетча. Странновато, что фетчер отрапортовал о 7 новых сообщениях, видимо, что-то из глубины времён.
ake> Небольшой оффтопик: что случилось и куда пропал idec.spline-online.tk?

Я в очередной раз провафлил домен. idec.spline-online.ml.

# Re: Бегство от тишины
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — nvkv
2021-11-15 06:01:05


nvkv> Ну, то есть, для меня вообще А. В. Столяров не говорит ни о чем.

Буквально на прошлой неделе я объяснял одному человеку почему трёхтомник Столярова про введение в профессию "программист" это плохой учебник. И тут бац! Столярова в секточке обсуждают :)

nvkv> И вот я слушаю (не закончил еще), но желание бросить это дело уже есть. Чисто по типажу, но из уважения к его кандидатству в области философии, пожалуй, дослушаю. Но пока интервью выглядит прям плохо.

Решил глянуть и, в целом, интервью не очень да. Но я на канале "АйТи Борода" приличных интервью особо и не видел. Правда и целью не задавался.

Сам же Столяров в интервью полностью совпал с моим впечатлением от введения и набора тем его учебника. То есть когда-то он понимал, но сейчас уже слишком разрослись темы, чтобы их можно было охватить в рамках одного курса. Пусть даже и большого.

Кое в чём я с ним согласен, но по большей части его взгляды, как и его книги, отстали от реальности на много-много лет. При всей моей нелюбви к js, например, современный js и современные браузеры вполне себе обеспечивают нормальную и безопасную работу. У меня к вебу претензии с другой стороны, но это уже не раз было обсуждено где только можно и вообще оффтопик.

Короче говоря, на фон под работу интервью мне зашло. Особенно первая часть. Я люблю читать и слушать истории о том, как люди становились программистами в 80-90, в условиях информационного голода и проблем с литературой.

# Re: Бегство от тишины
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-11-09 18:49:58


vvs> У меня даже есть RSS лента, куда я засунул разных людей и проекты, за которыми непрерывно слежу. Зачем? Это синдром упущенной выгоды. Да, но не только. Ещё это информационный голод - я жажду новостей. Постоянно.
vvs> И вот тут я сообразил, что я выбрал плохой способ его утолить. Интернет набит мусором. Если я хочу что-то действительно ценное, то надо искать это в авторитетных источниках. Почему я не роюсь каждый день в библиотеке, вместо интернета? Неудобно. Если бы было возможно засунуть книги в RSS и даром получать оттуда все новости, то я бы так и сделал. В данный момент, усилия по извлечению информации - намного меньше при использовании интернета и это вызывает зависимость. Тот же эффект, что и при неумеренном употреблении сладостей - вредно, но много даровой энергии для мозга.

Я старательно пытаюсь отвлечься на книги вместо сайтов и чатов. Однако, постоянно срываюсь. Хотя, если бы я выкинул чаты и не смотрел ютуб, я бы наверняка развивался гораздо быстрее :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Бегство от тишины
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-11-09 17:42:32


hugeping> Вопросы безопасности, анонимности и личной свободы -- важно. Но меня больше беспокоит другой аспект.
hugeping> Например, возьмём телеграм. Плохо, что это проприетарное решение. Плохо, что оно привязано к телефону и так далее. Но реальный ущерб, который я ощущаю на себе, носит скорее психологический характер. Это зависимость. Зависимость от получения потока информации в режиме 24/7 (зачастую, бесполезной и низкокачественной), от поиска социального одобрения, от эндорфинов полученных в битвах "кто-то не прав"...

Вот оно -- настоящее зло интернета. Я без толики сарказма это говорю. Нас подсаживают на непрерывный поток мусорной информации, создавая впечатление, что это важно. Мы сами подсаживаемся на бесплодные споры в интернете, потому что они начинают казаться важными. Я стал совершенно распутным в этом вопросе в последнее время.

Пожалуй, пора пореже открывать чатики и почаще писать письма в idec. Ведь формат письма не удерживает внимание в течение всего дня и в то же время позволяет лучше сосредоточиться, отвлечься на проверку фактов, размышления, оценку. Короче говоря, почти автоматически поднимает качество общения :)

# Re: Анонс станции
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — Esenin Pavel
2021-11-08 13:20:53


EP> Вообще странно как я этот баг проглядел - ни один клиент не ругается на такое - просто молча игнорируют.

Рома Яковлев заложил идеи, что всё должно работать в самых неадекватных условиях. Мои фетчеры просто игнорируют корявые данные и продолжают работать. Надо будет в новой библиотеке сделать возможность или лог писать или ещё чего. Чтобы ловить такие моменты.

# Re: Анонс станции
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-11-08 04:24:54


hugeping>> Попробовал сделать fetch с https://idec.textgamesinfo.ru/
hugeping>> Не получилось, часть сообщений как буд-то битые... Что именно, пока не разбирался.
hugeping> Скорее всего, присутствуют пустые строки в выдаче. Например:
hugeping> https://idec.textgamesinfo.ru/u/m//EzHkw1q46MIQgxvT6p5G/eQbQUoX5AMe2Lmz4zncF
hugeping> В выдаче встречаются пустые строки, на которые мой фетчер ругается.

Хорошо, что я свой фетчер писал, ориентируясь на то, что аплинк может выдавать произвольный мусор :)

# Re: Анонс станции
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — Esenin Pavel
2021-11-07 18:28:39


EP> P. S. Пользуясь случаем, выражаю благодарность Andrew Lobanov за разъяснения непонятных из документации вещей и помощи в тестировании.

Да не за что. Обращайся :)

# Re: gemini:// как дополнение idec
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — Esenin Pavel
2021-11-07 18:28:39


EP> А можно поподробнее про кучу серверов и клиентов? На досуге ознакомился с этим делом. Пробовал найти хоть один нормальный клиент под, прости Господи, винду 10. Дак нет же. Всё в каком-то полусыром виде - то собирать с бубном надо, то ошибки сыпятся, то вообще не работает. Нет ли чего-то готового, чтоб просто запустил и работает?

Вроде как Lagrange под виндой нормально себя чувствует. Пробовал?

# Re: Аскетика в отладке
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-10-19 12:00:18


vvs> А вообще интересный вопрос: существует ли экспериментальная математика? Да, существует. И здесь находится что-то общее с физикой. Этим и Стивен Вольфрам увлёкся. Думает, что так откроет законы, управляющие вселенной. Занимается ли он отладкой вселенского компьютера, находясь внутри него? Интересная аналогия, да?

Вопрос лежит больше в философской плоскости. Возможно ли полностью изучить систему, являясь частью систему и действуя по её законам? Есть что-нибудь не сильно сложное в восприятии из рассуждений на эту тему?

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Аскетика в отладке
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-10-19 12:00:17


hugeping> В общем, я так и не понял, люблю я отладку или нет. Иногда мне кажется, что я люблю её больше, чем само программирование и что именно она влияет на моё мышление. Иногда, мне хочется чтобы это состояние стресса никогда не наступало. Но только оно обязательно наступит... Надеюсь, к этому времени я успею собраться. :)

Отладка это то, что я ненавижу и что обожаю. Когда улики уже есть, но выводы всё ещё неверны и все предположения оказываются ошибочными, я испытываю чувство близкое к бессилию. Это очень тяжёлое эмоционально состояние, конечно. Но с другой стороны, кайф, испытываемый после того, как пазл сложился, не сравнить ни с чем. Ощущение, что я неглуп, что я могу решать проблемы, даже если они кажутся неразрешимыми изначально.

Эмоциональная сложность отладки делает её гораздо более стрессовой, чем простое написание кода. Но зато и кайф в конце более сильный. Может, эти "эмоциональные качели" вредят, но именно сильные эмоции сильнее привязывают меня к этому занятию.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Редактор acme: пишем почтовый клиент
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-10-14 05:45:53


Большое спасибо за отличную статью. Даже если я не начну использовать acme для почты, полезного и интересного почерпнул из неё не мало.

Вообще люблю твои статьи. Их и читать приятно и интересно, и зачастую полезно.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Редактор acme: пишем почтовый клиент
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-10-14 05:29:39


vvs> Так ведь почему кому-то нравится Emacs? Причины могут быть разные, но я назову одну: Emacs - это интерфейс к elisp. Есть стремление всё делать средствами одного языка. А ACME - это ведь не язык, а чистый интерфейс и предполагает использование дополнительных средств. С точки зрения языка высокого уровня выгоднее вообще не использовать лишние концепции, такие как ОС.

Как емаксер со стажем, люблю емакс по куче причин. Во-первых, лисп. Я обожаю лисп и ничего не могу с этим поделать. Во-вторых: это классный текстовый интерфейс а-ля Genera только текстовый. А ещё его можно хачить хоть до посинения. Это отдельный кайф.

vvs> Есть такая тенденция языковой среды, когда начинается с языка и постепенно переходит к решению его средствами любых задач, включая построение интерфейсов. В Web - это, наверное, JavaScript из которого выросла целая платформа Node.js. То же самое наблюдается в Python, OCaml, Haskell и т.д.

Дайте программисту Тьюринг-полный язык и он рано или поздно напишет на нём всё.

vvs> Когда-то в Xerox из этого придумали целую парадигму ОО программирования в стиле Smalltalk (сильно отличающаяся от Simula 67/C++), где вся среда исполнения и интерфейс - это Smalltalk и пользователь меняет эту среду прямо из языка в реальном времени, избегая цикла компиляция-линкование-запуск. До него что-то похожее делали на Lisp, откуда и родился в итоге Emacs.

Smalltalk это была действительно крутая концепция. Правда я до сих пор не представляю как можно пользоваться огромной объектной штукой, когда всё мутабельно. Но я особо и не вникал. Так, по верхам pharo тыкал. Кстати, у меня он на старте чистого образа ругается, начиная с 8 версии. Досадно.

vvs> Концепции же Unix, в целом, довольно низкоуровневые. Кстати, идея ACME пришла из языка Oberon Н.Вирта.

А где можно почитать поподробнее? Я про оберон читал, но что-то поверхностное. И про язык и про систему. Интересуют, конечно, обе штуки.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: 0 или 1
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-10-14 05:29:38


hugeping>> Так что, действительно, есть "разделение". Это удивительно. И таких разделений масса.
vvs> Кстати, о проблеме существования. Математик говорит, что есть топологическое пространство. Обыватель говорит, что он его не видит, следовательно его не существует и это пустая болтовня. Лично я здесь и вижу то самое разделение на вульгарных материалистов и идеалистов. Понятно, что у вульгарного материалиста точка зрения часто не совпадает с идеалистами.
vvs> P.S. Почему говорю о "вульгарном" материализме? Потому что далеко не все материалисты основываются исключительно на личном эмпирическом опыте.

Я как материалист искал какую-либо базу или выкладки по теме, но так и не нашёл. Даже спрашивал, но везде встречалось только "это так, потому что это так" и ничего существенного. А это для меня сродни единорогам :)

# Re: 0 или 1
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-10-13 06:31:59


hugeping> Например, я очень сильно удивился, когда понял, что для части людей не существует трудной проблемы сознания. Хорошо, что я хотя-бы нашёл термин, который её обозначает, иначе вообще было сложно донести о чём таком я толкую.

В первую очередь я не понимаю как может удивлять квалиа при невозможности создать идентичные системы и поместить их в полностью идентичные условия. То есть два разных человека (разные системы) находятся в разных условиях (чисто физически невозможно их в одни условия поместить) и имеют разный опыт. Грубо говоря, это как два разных колебательных контура резонируют на разных частотах. Потому что они в разных условиях находятся и они разные (аналогии всегда отстой ага).

Моего куцего интеллекта не хватило даже на это. Саму проблему я примерно понял, но не понял откуда вообще берётся этот вопрос. Всё, что читал по теме создало впечатление "это так, потому что это так". Но такое объяснение антинаучно. Вот и вышло, я не наблюдаю явление, но мне говорят, что оно есть, не приводя ни единого довода в пользу его существования.

Это слишком похоже на религию, а на религиозные темы я стараюсь не дискутировать, так как вера это личное дело каждого и мне в этом поле делать нечего.

# Re: Социальные эксперименты и работа
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-10-11 05:50:31


vit01>> На момент создания этого поста эксперимент с молчанием продолжается неделю с лишним, и никто из русскоязычных друзей/знакомых мне не написал. Один англоязычный товарищ написал через 6 дней ожидания. Скорее всего, публикация этого поста несколько смажет конечный результат, но, тем не менее, я подсчитал приблизительное количество времени, на которое можно исчезнуть из интернета, чтобы этого никто не заметил.
vvs> Тут пахнет чем-то нехорошим из теории игр. Если каждый начнёт проводить такой эксперимент, то всякое общение скорее всего прекратится.

А можно уточнить какая часть этого раздела математики нехорошая? Я с ней мало знаком и вообще концепция нехорошей математики не приходила мне в голову.

# Re: Дюна
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — boscholeg
2021-10-06 17:55:04


boscholeg> Удивительное дело. Слышу множество одобрительных отзывов об этом фильме. Неужто удалось снять фильм без ЛГБТ и БЛМ повестки?
boscholeg> Было бы здорово.

Если сильно захотеть, то найдёшь и то и другое. Даже в "Ну, погоди!" :)

Мне в первую очередь понравилось достаточно бережное отношение к оригиналу. Ну и просто потрясающая картинка. Я не про качество, а про красоту происходящего на экране.

boscholeg> Тоже хочу сходить с женой и дочкой.
boscholeg> Стоит с собой брать девочку подростка?

Ну если 12+ и если не сильно впичатлительная, то почему нет? Страшного ничего нет особо (кроме Шаи-Хулуда и Владимира Харконена). Но вот сцены убийства людей есть. Впрочем без подробностей и без особой жестокости. Если я правильно помню, конечно. Мог уже подзабыть.

Вообще, Дюна достаточно сложное произведение для подростка :)

# Re: 0 или 1
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-10-04 17:43:40


vvs> Однако основной фактор, из-за которого я прекращаю любые отношения с такими людьми - это корысть. Если уже _официально_ заявляется, что отношение к людям зависит только от приносимой ими "пользы", то любые дискуссии становятся бесполезными. То есть здесь не идёт речь ни о какой дружбе, а только об отношениях "ты мне - я тебе". Такие отношения уместны разве что на базаре, общаться же лично я предпочитаю с друзьями.

И вот в компанию к тебе и твоим друзьям приходит какой-то хрен с горы, говорит дичь, а когда его ставят на место, заявляет, что останется или он или твой старый друг. Ты, конечно же, выберешь не друга, а этого хрена с горы.

Ведь именно такое поведение ты считаешь наиболее приемлемым и правильным. Я тебя правильно понимаю? Или есть нюансы? Или я не понимаю и это другое?

# Дюна
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-09-24 12:46:23


Сходили с женой на новую дюну. Я не то чтобы фанат этого произведения, так -- смотрел предыдущие экранизации (может быть даже не все) и читал первую книгу. Новый сабж мне очень зашёл. Отличный фильм и очень красивая картинка. Всё достаточно близко к тексту, разве что Гёрни Халлек не играет на балисете :)

# Re: Анонс станции
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — w201403
2021-08-02 20:32:49


w201403> Айм хере

Привет! Шевелится сетка!

# Re: Анонс станции
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-08-02 20:29:20


hugeping> Привет! Тут тихо. Но, надеюсь, IDEC ещё шевелится. :)

Шевелится, хотя в последнее время его населяют, в основном, роботы.

# Re: Книги, которые на меня повлияли
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-07-26 09:09:01


Очень жалею, что список веду всего третий год.

Считаю, что больше всего на меня оказали влияние книги, прочитанные в детстве. Стругацкие (очень много чего и всё так или иначе аукается и узнаётся в собственных мыслях до сих пор), Снегов ("Люди как боги" и какие-то повести, которые сейчас не вспомню) добавил идеализм, Саймак - романтики.

И всё вместе так или иначе в итоге повлияло и на выбор профессии и специализации. Именно научная фантастика привела к увлечению техникой и электроникой.

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-06-22 05:38:39


AL>> Бывает. А что такое воспитание?
vvs> Ещё одно плохо определённое понятие. Лично я всюду подразумеваю под этим воздействие среды.

Понял. Буду иметь в виду.

AL>> А если делает, то говорит о свободе воли или о её отстутствии? Этот мысленный эксперимент не подтверждает и не опровергает детерменированность. Как и любой другой. И не обязательно мысленный. Доказать детерминированность системы или её отсутствие можно только извне этой системы.
vvs> То есть мы не можем сказать ничего конкретного.
vvs> Ч.Т.Д.

Смотря что вы доказывали :) Я про детерминированность, вроде как, ничего и не говорил :)

AL>> Большинство ищет ошибки, а я даже не знаю что это такое :)
vvs> Ну, здравствуйте! А Wikipedia на что:

На что? Можно загуглить что угодно. Надо ли тогда вообще задавать вопросы? :)

vvs> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0
vvs> Очень поучительные рассуждения, где каждый найдет всё, что пожелает :) Не зря они в большинстве научно-популярных книгах по логике приводятся. Только не надо меня спрашивать, как именно я подсчитал соотношение книг - это будет опять всё о том же ;)

Спрашивать не буду :) Сами апории помнию, а вот откуда я их помню я забыл, равно как и название :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-06-21 13:37:05


AL>> Близнецы в разной среде живут? Это мне больше всего напоминает индийские фильмы, если честно :)
vvs> Моя мать и её сестра - близнецы. У них даже друзья в школе были разные. И по воспоминаниям они и вели себя всегда по-разному. А индийские фильмы - это только кино, а не жизнь.

Бывает. А что такое воспитание?

vvs>>> Тут вообще разговор о свободе воли, по-моему. Есть она или её не существует вовсе? Мы действительно делаем выбор или это нам только кажется? Компьютеру, может, тоже кажется, что он программу сам себе составляет :)
AL>> А это уже метафизика :)
vvs> Нет, просто понятие свободы воли плохо определено. Если человек стоит на краю пропасти и не делает шаг вперед, то говорит ли это о свободе воли или её отсутствии? Каждый под этим понимает что-то свое и поэтому всё это субъективно и не отражает реальность.

А если делает, то говорит о свободе воли или о её отстутствии? Этот мысленный эксперимент не подтверждает и не опровергает детерменированность. Как и любой другой. И не обязательно мысленный. Доказать детерминированность системы или её отсутствие можно только извне этой системы.

vvs> Вспоминаются апории Зенона. Большинство людей ищет в них логические ошибки, которых там нет. Просто это альтернативная реальность.

Большинство ищет ошибки, а я даже не знаю что это такое :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-06-21 12:24:18


AL>> Как-то так выходит, что при одном и том же воспитании из разных детей вырастают разные взрослые. Не надо недооценивать способности ребёнка делать выводы из происходящего.
vvs> О разном это. Ты под воспитанием только родителей подразумеваешь, а я говорю о воздействии среды. Разный результат - это разная среда. Даже у близнецов в одной семье жизнь и то чем-то отличается. Ну и субъективное восприятие накладывается. Стакан наполовину полон или наполовину пуст? Это как раз об этом.

Близнецы в разной среде живут? Это мне больше всего напоминает индийские фильмы, если честно :)

vvs> Тут вообще разговор о свободе воли, по-моему. Есть она или её не существует вовсе? Мы действительно делаем выбор или это нам только кажется? Компьютеру, может, тоже кажется, что он программу сам себе составляет :)

А это уже метафизика :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Защитил диплом сегодня
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2021-06-16 10:42:31


vit01> На отлично
vit01> Принимаю поздравления :)

Поздравляю! Как быстро летит время :)

Чем планируешь дальше заниматься?

vit01> А о чём был диплом, расскажу потом в блогопосте

Отлично.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Новая работа
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2021-06-16 10:42:30


>> Переезжаю в Питер, хотя сроки опять сдвигаются. Нода переедет на арендованный сервер из под дивана :)
Difrex> Люблю Питер, очень атмосферный город. Следующий в списке на переезд после Минска :). Надо будет пересечься сеткой в Питере :)

Ае! Первая сисопка! Но я туда пока только поздней осенью перееду, если опять сроки не сдвинутся.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-06-16 10:42:31


AL>> Ты уверен, что это именно воспитание, а не самостоятельно приобретённое свойство?
vvs> Что значит "самостоятельно"? Я не верю, что поведение человека не зависит от воздействия среды. Следовательно наши действия в той или иной степени должны зависеть от воспитания или условных рефлексов. Другое дело, что воспитывают нас далеко не одни только родители.

Как-то так выходит, что при одном и том же воспитании из разных детей вырастают разные взрослые. Не надо недооценивать способности ребёнка делать выводы из происходящего.

AL>> Запретили шуметь после десяти вечера. Стало идеально тихо ночами?
vvs> Не сыпь мне соль на раны :( Я не думаю, что мой "любимый" сосед приобрёл такой характер самостоятельно. Я его ещё с детства таким помню, когда человек наиболее подвержен постороннему влиянию. Отец его до белой горячки допился, а пока мать вкалывала в ночные смены, он себя чувствовал корольком. Баловали его с детства - вот и выросло такое чудо... Правда не пьёт, как и я.

У меня только алкаши надо мной в ночь с пятницы на субботу буянят. Без музыки, зато с обязательной трагедией и скандалом часа в два ночи :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-06-15 06:33:59


>> запреты не работают в принципе. Никогда. Запретный плод сладок, а человек слаб.
artur> Ну или я слишком хорошо думаю об этом мире=)

Ну вот смотри: запретили продажу наркотиков. Перестали их продавать? Запретили пиратство. Пропали пираты и ты начал исключительно лицензионной продукцией пользоваться? Запретили шуметь после десяти вечера. Стало идеально тихо ночами?

То есть проблемы не решаются запретами :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-06-15 06:33:55


>> И никакое воспитание тут не роляет. Тут роляет здравый смысл.
artur> Так я же про что: разве воспитание проводится без здравого смысла? Я предполагаю, что при воспитании руководствуются здравым смыслом.

То есть здравый смысл у воспитуемого ты в принципе не рассматриваешь? Тогда ты попадаешь в логическую ловушку: здравый смысл был у первого в мире воспитателя. А дальше его не было.

artur> Ведь на то же употребление наркоты человеком что-то повлияло. Если бы ему доходчиво объясняли, что подобное поведение (не обязательно связанное с наркотиками) никому кроме тому, кто продает эти наркотики, хорошо не делает, вряд ли бы он их употреблял. Пошёл бы арбайтн куда нибудь. Раз денег на наркоту хватает. А если хочется просто "поторчать". Нуу, значит никто не объяснил человеку, что это нехорошо. Да и он также нехорошо думает.

Если денег хватает, пошёл бы работать? А почему ты считаешь, что все употребляющие не работают? Знаю некоторых бывших употребителей. Вполне себе приличные люди. Иногда даже семейные. Только вот позволяли себе иногда.

artur> В общем, думаю, что все равно дело в воспитании. При должном воспитании у человека не будет и не должно быть желание причинять вред что себе, что другим.

Воспитание не работает. Сколько бы ни бились родители, а дитятко всё равно сам по себе думать может.

artur> Ну и согласен с vvs.

Смотря в чём :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-06-15 06:33:52


AL>> И никакое воспитание тут не роляет. Тут роляет здравый смысл.
vvs> Разве? Я с детства был одиночкой, никогда не любил компании. Не пил и не курил никогда. И даже когда пошёл работать, то втянуть меня в коллективные пьянки никому так и не удалось. Хотя такие традиции там были, как и массовое курение. "Ты меня не уважаешь" на меня не подействовало.

Ты уверен, что это именно воспитание, а не самостоятельно приобретённое свойство?

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Новая работа
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2021-06-15 06:23:29


>> Тогда скажу по-другому: есть разные литературные жанры.
Difrex> Типа того - документация для пользователей обычно запаздывает, хорошо, когда она вообще есть.

Документация для пользователей меня не особо пока волнует. Тем более, что в конкретно этом продукте всё очевидно для пользователя. One button operation, так сказать.

Difrex> Главное, чтобы были исходники.

Они есть. Только пришлось подтянуть PHP и поверхностно изучить Laravel, чтобы разобраться.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Новая работа
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-06-15 06:23:28


vvs> Удачи на новом поприще.

Спасибо.

vvs> Документация - это всеобщая болезнь, как правило нужен профессиональный писатель. Иногда вместо документации кто-то издает книгу. Комментарии и API - это другое дело.

Ну вот достался мне проект, где был только README с инструкцией по деплою. Правда инструкция была неполная и с ошибками :) Комментариев не было, API документирован не был :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Новая работа
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2021-06-15 06:23:27


Difrex> Поздравляю!

Спасибо

Difrex> В какой город переезжаешь? Что с нодой будет? :)

Переезжаю в Питер, хотя сроки опять сдвигаются. Нода переедет на арендованный сервер из под дивана :)

>> Единственная проблема в том, что ребята не пишут документацию. Совсем. Как с этим бороться снизу? Есть истории успеха?
Difrex> Начини сам писать документацию для своего проекта и добавь сборку оной в ваш CI. Я принес во все наши большие проекты sphinx.
Difrex> Для некоторых проектов можно собирать документацию из docstring - это для документирования API. А для мелких часто хватает небольшого README.md в корне.

Видимо, единственный вариант. Собственно, его и придерживаюсь :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-06-01 07:27:07


artur> Причем тут наркотики? Если ребенок подался до травки, то тут уже что-то не доглядели родители. К чужим тоже самое.

Перечитай моё сообщение. Оно о том, что запреты не работают в принципе. Никогда. Запретный плод сладок, а человек слаб. Запрещателей у нас целая дума есть, а толку от этих запретов как не было, так и нет. И никакое воспитание тут не роляет. Тут роляет здравый смысл.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Новая работа
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-06-01 07:08:44


Я в чатах уже упоминал, но здесь ещё не было такой информации.

Видимо, начался у меня кризис среднего возраста и я решил поменять работу, профессию и город. Работу уже нашёл и четвёртую неделю работаю разработчиком. В ближайшее время перееду в другой город.

Первые впечатления: вечный кайф. Я много лет занимался всем этим для отдыха и развлечения, а сейчас можно ковырять код в рабочее время и за это платят существенно лучше, чем на предыдущей работе платили за ненавистные бумажки. Причём развиваться на работе начал существенно стремительней, чем раньше, когда это было хобби. Очень здорово.

Единственная проблема в том, что ребята не пишут документацию. Совсем. Как с этим бороться снизу? Есть истории успеха?

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-05-20 17:55:45


artur> Родители и процесс воспитания ими своих детей.

С помощью наркотиков? О_О

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Механические клавиатуры
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — btimofeev
2021-04-30 04:59:12


btimofeev> Моей Anne Pro исполнился год и за это время с ней появились кое-какие проблемы (вроде Spline себе хотел такую купить, может передумаешь еще):
btimofeev> 1. Официальная программа для линукса почему-то перестала перепрошивать клаву, при попытке прошить программа наглухо зависает. Последнюю прошивку ставил из винды. Не исключено, что в будущем придется перейти на кастомную прошивку https://openannepro.github.io/ (но это хорошо что подобная хотя бы есть).
btimofeev> 2. Месяца два назад начал замечать, что кнопка V иногда дает двойные нажатия. Со временем это началось и на других клавишах, на сегодняшний день насчитал уже 5 таких, две из них двоят-троят постоянно и это очень раздражает. Планирую заказать в китае набор клавиш и повозиться с паяльником (и тут жаль что у клавы нет хот-свапа). Почему-то мне представлялось, что клавиши проживут подольше.

Плохие новости, блин. Впрочем, я уже думаю не брать анечку. Да и вообще пока как-то не до стационарных машин стало :)

А через годик-другой, если созрею на стационар, то буду просто более детально смотреть что я хочу и что есть на рынке.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Игра R01
std.game
Andrew Lobanov(tavern,1) — boscholeg
2021-04-29 07:49:19


boscholeg> Пиши новую игрушку. Давно пора.

Зачем такие сложности? :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-04-29 06:40:43


artur> Не, ещё раньше.

Ещё раньше что?

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-04-25 10:24:15


artur> Наркоманы и за ними идущие откуда-то же появляются. Вот ещё тогда и там нужно все это проворачивать. А так, толку то=/

Да. Точно! Распространение наркотиков ещё запретить. А, стой. Уже запретили же. Ну значит нет наркоманов :) Ура.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — artur
2021-04-23 04:38:35


boscholeg>> Меня напрягает, что дети попадаю под пропаганду из ютуба и сс. Дети верят лозунгам из тиктока и пр. помойки. Возникает рефлекторное желание оградить от этого потока информационного мусора.
artur> Самое эффективное средство против подобного -- различные беседы или запрет на ЭВМ человеку. Или, например, увлечь чем нибудь другим, отличным от массового медиа. Или не работает?

Вот у нас наркотики запрещены и всё — нет наркоманов. Запретили пиратства и все лицензионный софт, музыку, фильмы используют. Запреты просто замечательно работают ага. Очень эффективное средство.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — boscholeg
2021-04-22 12:32:37


boscholeg> Дочке 15 лет. Как раз возраст ожесточенной борьбы против самодурства родителей и за право самолично вляпаться в нечистоты.
boscholeg> Я отлично понимаю откуда "бунд", яблочко от яблоньки. Сам был такой же бузотер.
boscholeg> Меня напрягает, что дети попадаю под пропаганду из ютуба и сс. Дети верят лозунгам из тиктока и пр. помойки. Возникает рефлекторное желание оградить от этого потока информационного мусора.

Да уж. Хоть своих детей и нет пока, но смотрю на друзей и знакомых и всё больше понимаю как было тяжело моим родителям. Бунд + сквверных характер %)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-21 05:15:13


AL>> Интересно что на это скажут Пётр и Олег. Не холивару ради, а просто интересно как верующий человек воспринимает мои нерелигиозные рассуждения :)

vvs> Мне кажется это будет одностороннее воприятие веры. Вера - это не только про официальную религию.

Я как раз не только про официальную :)

vvs> Как насчет веры в духов? Или, совсем крайний пример, веры в Ад?

А вот это уже немного другое. Вера в духов это не про то. Та же вуду это по сути система контрактов между духами и людьми. Но вера, конечно, в некотором смысле :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-21 05:15:12


vvs> Любовь ошибочной быть не может, пожалуй. А вот злой - бывает, особенно по отношению к тому, кто любит.

Это уже не совсем любовь тогда. Есть много всяких штук, которые ошибочно считают любовью.

ЗЫЖ Я имел в виду любовь в широком смысле слова. Уточняю на всякий случай :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 18:07:35


AL>> Авторитет плохое подспорье. Человек должен быть самостоятелен и свободен. В том числе в своих суждениях. Я, конечно, имею в виду именно свободу, а не вседозволенность. Авторитет же отметает необходимость думать самостоятельно. Более того, авторитет в одном вопросе может распространиться на другой вопрос. Таким образом может полуиться скособоченная картина мира и привычка слепо принимать на веру что угодно.
vvs> С одной стороны зыучит замечательно и я даже, в целом, согласен. Только не могу не отметить, что это чистый идеализм :) Ну как человек может составить самостоятельное суждение в предмете, который он даже не знает? И знать всё - невозможно.

Так куда ж без идеализьму то? :)

vvs> Без авторитета не обойтись, хорошо это или плохо. Я даже открою секрет: даже математики не всегда проверяют все доказательства, а нередко полагаются на авторитет автора. И есть опубликованные работы, содержащие ошибки. Причём о них многие знают, а работы не отозваны. И так тоже бывает. Поэтому некоторые пишут о кризисе в системе рецензирования и предлагают больше полагаться на компьютеры. А компьютер - это авторитет? И вообще, сразу возникает сомнение, что я знаю, что такое авторитет на самом деле.

Авторитет это костыль от бессилия. С рецензированием и правда не всё гладко, но я не имел в виду ошибки. С моей точки зрения не может быть ошибки в вере.

Стал я примерным христианином, умер, стою перед вратами в рай, а апостол Пётр мне такой:

— Неправильно. Правильный ответ: мусульманство.

Мне кажется, вера она не про это. С моей неверующей точки зрения вера это про любовь. Как в знаменитой цицтате Мамонова: "Нет любви, значит нет и Христианства. Хоть ты весь обставься свечками!". Только я шире Христианства смотрю на это. А любовь не может быть ошибочной. Любовь просто есть. Или нет.

Интересно что на это скажут Пётр и Олег. Не холивару ради, а просто интересно как верующий человек воспринимает мои нерелигиозные рассуждения :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Лунная радуга
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 12:46:04


AL>> Вроде как меня относят к материалисту. А я что-то всё больше думаю, что не то чтобы софта нет, а то, что софт пока не зафиксирован. То есть с моей гнилой материалистической точки зрения, софт возможен и это может быть гипотезой :)
vvs> Это уже явно из другой оперы, т.е. - не сам материализм, а отношение к нему (другой уровень метафизики). Тут выбор между верой и агностицизмом в пользу последнего.

Сложный для меня вопрос. Не могу я однозначное заключение делать :)

vvs> И, кстати, повторюсь: атеизм - это не отсутствие веры, а выбор между верой в разные вещи.

Атеизм это вера в отсутствие, ИМХО.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Оголтелая информатизация
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 06:13:48


hugeping>> Нельзя, чтобы информатизация развивалась стихийно, по крайней мере в критически важных с точки зрения безопасности сферах.
vvs> Вспоминается "Жук в муравейнике". Там постоянно задаётся вопрос: должна ли наука развиваться стихийно? И есть КОМКОН-2.

Информатизация должна быть стихийной, но с контролем в нужных местах :) То есть всё то же, но нужен свой КОМКОН-2 от информатики.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 06:13:47


vvs> Всё смотрится не так, как читается. Особенно, когда существует несколько версий. Иногда я не могу смотреть фильм после прочтения книги. Но иногда версия режиссёра смотрится, как вполне самостоятельное произведение со своими достоинствами.

Иногда дух книги так хорошо передан в фильме, что прощаешь ему упущения и огрехи. Например "Вторая жизнь Уве" мне сперва очень понравился фильм. Потом я прочёл книгу. И мне оба этих произведения очень сильно понравились. При этом экранизация воспринимается мной именно как экранизация книги. Местами даже дословная.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Оголтелая информатизация
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-04-20 06:13:47


Основная проблема информатизации в том, что те же гос. учреждения зачастую вводят ИС из под палки, в условиях ограниченных ресурсов, часть которых откровенно пилятся. Ну и в очень сжатые сроки, конечно.

В итоге системы годами не работают нормально.

А банки фиг знает отчего такие упыри. Из жадности или из глупости разве что :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-04-20 06:13:46


hugeping> В плане замысла режиссёра vs писателя, конечно, сразу вспоминается "Солярис". :)

Мне книга нравится гораздо больше :)

hugeping> "Сталкер" тоже смотрится совсем не так, как читается. Но вроде бы там Стругацкие сценарий писали?

Сценарий сталкера писали Стругацкие да. Но это отдельное произведение с отдельным смыслом.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 06:13:45


vvs> Нет, это ты не понял специфической шутки. Vit01 - это, как раз сформировавшийся атеист. А ты, в своём возрасте, сначала столько лет был атеистом и только потом стал христианином. Логический вывод - что ты не только сейчас христианин, но и плохо сформировавшийся атеист. Правда здесь подразумевается вопрос: может ли сформировавшийся атеист в твоем возрасте стать плохо сформировавшимся атеистом? :)

Мне кажется, vit01 ещё изменит свою точку зрения :)

vvs> Но раз шутка не дошла, значит она оказалась неудачной.

Я её тоже не до конца понял :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Лунная радуга
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-04-20 06:13:45


vvs>> Я тут недавно подумал, что с точки зрения информатики противопоставление идеализма и материализма есть не что иное, как спор о том, какой из нескольких уровней харда и софта - первичнее.

hugeping> Мне кажется, всё-таки, что материализм отрицает одну из реальностей полностью. То-есть, для идеалиста аналогия с хардом и софтом естественна (до какой-то степени, я не верю что сознание - алгоритм, но аналогия понятна всё-равно), а вот для материализма - нет никакого софта. Ну если грубо аналогию проводить. Никакого дуализма нет.

Вроде как меня относят к материалисту. А я что-то всё больше думаю, что не то чтобы софта нет, а то, что софт пока не зафиксирован. То есть с моей гнилой материалистической точки зрения, софт возможен и это может быть гипотезой :)

Другое дело, что я просто не могу рассуждать о том, что не зафиксировано. Как то душа, Творец, суперструны.

Ну и моя основная проблема в том, что я не воспринимаю этот мир как что-то плохое. Наоборот, я восхищён красотой этого мира. Всё плохое, что я в мире наблюдаю, делают люди. А сам по себе мир прекрасное место.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2021-04-20 06:13:44


vit01> Скажу как уже сформировавшийся атеист, что начинается это всё с осознания видимого противоречия между религиозными ритуалами и реальностью.

Атеизм это тоже вера. Это просто ненаучно в конце концов :)

vit01> Ребёнок начинает замечать, что родители ходят в церковь, молятся, постятся, говорят "на всё воля божья", и видит во всём этом фальшь и бессмысленность.

Ритуал это не вера. И даже не обязательно её проявление.

vit01> Уже потом к этому приплетаются исторические факты, а потом человек начинает задумываться о более абстрактных философских моментах вроде материализма/идеализма и морально-этических системах.

Просто не надо путать толстое с мягким. То, что ты описал, может быть проявлением веры, но как правлио это просто её суррогат. На эту тему в х/ф. "Монах и бес" хорошо было.

vit01> А бунтарство - это просто отстаивание личных границ и реакция на навязывание образа жизни. В своё время я тоже активно бунтовал против верующих людей, но сейчас, когда границы уже выстроены, и я перестал ощущать давление в свою сторону, то это потеряло свою актуальность.

Бунтарство это просто возрастное у подростков. Это нормальная стадия психологического развития.

vit01> Да и вообще, на текущий момент уже просто неинтересно стало спорить на религиозные темы и обсуждать их, доказывать кому-то что-то, потому в реальной жизни появилось гораздо больше значимых интересов и увлечений. Физика, математика, политика и так далее.

А зачем спорить? У тебя есть какие-то факты, доказывающие отсутствие? :)

Да. Я знаю, что с точки зрения логики доказывать нужно присутствие. Плюс принцип Оккама намекает :) Но на самом деле ни то ни другое недоказуемо. Ты ж практически учёный — должен понимать, что мы находимся внутри замкнутой системы и не можем никоим образом зафиксировать или смоделировать то, что находится за её пределами. Рассуждения бактерий в чашке Петри о лаборанте из той же оперы.

P.S.: Сам я нерелигиозен совершенно. Просто не вижу смысла противопоставлять науку религии. Это совершенно разные и непересекающиеся вещи. У них разные задачи, разный инструментарий и разное всё.

P.P.S.: Ещё в плане религии Фёдор наш Михайлович, КМК, очень хорошо писал.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 06:13:44


boscholeg>> Петр поделись опытом в плане религиозного воспитания детей. Может знаешь какие-то подходящие книги которые будут интересны бунтующему подростку или фильмы, аниме и т.д.
vvs> О! "Контакт" Сагана. Хотя это Голливуд, что не есть гуд. Или "Космическая Одиссея 2001 года" Кубрика. Кстати, Кларк вообще писатель довольно подходящий.

Кларка тоже рекомендую. Он очень правильный в этом разрезе вопросы ставит.

Циклы "Космической Одиссеи" и "Рамы" как минимум. Хотя, может быть воспринято и богохульственно, но с моей точки зрения очень метко всё таки.

В плане фильмов мне кажется хорошо показывает веру "Знаки" с Гибсоном, но это непросто даже для взрослого. Тем более будет непросто для ребёнка.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 06:13:43


hugeping>> Но есть мнение, что дело на 90% в личном примере... Хотя, и с этим проблемы. Так что даже и не знаю что сказать. Но "навязывать" своё мнение не получится. Такой подход вызывает бунт, и я это на примере своего детства/взросления помню прекрасно.

vvs> Могу предположить, что подействует чей-то авторитет. Например можно сослаться на то, что многие известные мыслители/учёные не противопоставляют науку религии, а они определённо не глупее ребенка. Но как конкретный ребёнок к этому отнесётся я не знаю.

Авторитет плохое подспорье. Человек должен быть самостоятелен и свободен. В том числе в своих суждениях. Я, конечно, имею в виду именно свободу, а не вседозволенность. Авторитет же отметает необходимость думать самостоятельно. Более того, авторитет в одном вопросе может распространиться на другой вопрос. Таким образом может полуиться скособоченная картина мира и привычка слепо принимать на веру что угодно.

Хотя, я совершенно не представляю как можно привести ребёнка к вере. Он ещё просто не готов к ней и не станет ли это для него просто бездумным ритуалом.

Очень много вопросов и у меня тоже. Я бы не хотел, чтобы мои дети были как оголтелыми атеистами, так и бездумно верующими. В первую очередь, я бы хотел, чтобы мои дети научились думать. В том числе не только логически. Возможно, это потому, что сам я этому научился сильно поздно и этот факт сильно усложнил мне мою жизнь :)

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-04-20 06:13:42


hugeping> Ну ты нашёл кого спросить! Из меня тоже воспитатель никакой. Но есть мнение, что дело на 90% в личном примере... Хотя, и с этим проблемы. Так что даже и не знаю что сказать. Но "навязывать" своё мнение не получится. Такой подход вызывает бунт, и я это на примере своего детства/взросления помню прекрасно.

Личный пример работает только как дополнение к остальному воспитанию.

Это меня в специальном заведении учили да. Практики у меня нет. Однако, я стал лучше понимать детей после того курса детской психологии.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-04-20 06:13:41


vvs> Став старше, надеюсь, я поумнел. И, хотя я и не религиозен, но понимаю, что отрицание того, что не понимаешь - это не лучшая позиция.

Не лучшая, но это нормальная позиция в некотором возрастном промежутке. И если голова на месте есть, то это проходит со временем. Я, конечно, теоретик воспитания, но в моей голове самое главное как раз научить человека думать головой. Тем более сейчас этого так не хватает.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Икона // Джорджия Бриггс
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — boscholeg
2021-04-20 06:13:40


boscholeg> Мне вот недавно старшая дочка заявила, что в бога не верит. И вообще это все дремучие бредни. Я попытался выяснить почему она так считает, но ответа не получил.

А сколько дочери лет, если не секрет?

boscholeg> Её слова как будто где-то подслушаны или прочитаны. Складные, дездушные явно чужие - гладко сочиненный лозунг или речёвка.

Это мы уже проходили, кстати.

boscholeg> Вот теперь прихожу к выводу что я плохо воспитал ребенка ибо её мировоззрение крайне однобоко в этом вопросе.

Это может и, по моему скромному мнению, придти само. В моём окружении, которое не самое прекрасное во многих смыслах, дети, воспитанные верующими родителями, верят потому что так принято. Ходят в церковь потому что так принято, читают молитвы потому что так принято. С моей точки зрения это слабо связано с верой.

boscholeg> И возможно во многих других. Она не допускает мысли, что может быть мнение отличное от её. Крайне печально и волнительно.

Повторюсь в вопросе возраста. Сколько ей лет? Вполне возможно, что это возрастное.

В любом случае, я хочу вспомнить слова Мэрлина Мэнсона относительно подростков. "А я бы хотел спросить что думают эти подростки". Хотя, конечно, возможность так общаться с детьми, особенно со своими, это высший пилотаж родительства. Я такое видел всего несколько раз в жизни.

+++ Caesium/0.4 RC1

# Re: Работаем с тем, что есть
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — boscholeg
2021-03-30 21:43:09


boscholeg> Может стоит побороться за близкого возвращение человека? Ошибки в общении всегда можно исправить. А контакт можно наладить.Это бывает трудно но вполне реально.

Молодость самое подходящее время для разрыва. Оглядываясь на свои расстования лет 15 назад, понимаю, что оно было к лучшему для обоих сторон.

boscholeg> Работа и учеба дело важное, но не первостепенное по моему менению.
boscholeg> Но это если человек тебе действительно близок.

У каждого свои приоритеты. Хотя, если одиночество мешает жить, то приоритеты стоит пересмотреть.

Мне с четвёртого курса по второй год работы не мешало совершенно. Да и сейчас, как оказалось, не особо мешает, но тут уж я всё таки приложил усилия для ремонта отношений с женой. Это потребовало уйму усилий и было тяжёлой работой, но оно того стоило.

В любом случае желаю Виктору не унывать и удачи в том числе и на этом поприще :)

# Re: Windows 10
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — btimofeev
2021-03-26 20:54:01


btimofeev> Добавили виртуальные рабочие столы, но пользоваться ими неудобно.

Да уж. А я даже обрадовался было, когда узнал, что наконец их добавили.

btimofeev> Как-то перенастроить кнопки на клавиатуре или мышке похоже нельзя. Заменить стандартные горячие клавиши ОС тоже не нашел где. (Если кто-то знает решение подскажите, наверное какие-то внешние программы существуют).

Я не знаю как это можно сделать. Вроде как, штатными средствами никак. Всё гвоздями прибито.

btimofeev> У меня трекбол с двумя кнопками, третья в линуксе эмулируется одновременным нажатием двух. Здесь это не работает, скачал официальную программу для трекбола для настройки кнопок, но она почему то не хочет сохранять конфигурацию кнопок.

С такими штуками своершеннейшая дичь в винде. А почему непонятно. Помнится, я мультитач тапы пытался поменять менстами. Типа правую и среднюю кнопку поменять. В линуксе это делается элементарно, а в винде я забуксовал. А потом ноут на работе стал не нужен.

btimofeev> Подключил внешний юсб диск, а винда его почему-то распознала как внутренний и не даёт его размонтировать (в меню совсем нет пункта извлечь).

ЧуднО. Такого ещё не видел :)

btimofeev> А ещё обновления устанавливаются очень долго и пользоваться компьютером в это время нельзя =(

Обновления в винде это вообще какое-то отдельное издевательство над пользователем. Долго ищутся (интересно где), долго качаются, очень долго устанавливаются. А ещё периодически при обновлении ломается центр обновления и дальше надо руками в потроха системы лазить, чтобы обновления снова ставиться могли. В 7 таких обновлений несколько :) В 10 как минимум одно такое ловил.

# Re: Dark
pipe.2032
Andrew Lobanov(tavern,1) — btimofeev
2021-03-20 20:25:56


btimofeev> Если ты про немецкий Dark про временные петли, то он классный. Досматриваю второй сезон. Мозги набекрень от всех переплетений

Да. Я про него. Честно говоря, я сломался на четвёртом сезоне :)

# Re: Power Metal
music.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-03-09 06:23:40


hugeping>> P.S. Сеточка наша что-то подохла окончательно. :)
vvs> Так народу мало. Если же наберется слишком много случайных попутчиков, то скоро сами отсюда сбежите. Радоваться надо. И вообще, жизнь не в интернете - она в реале B)

Ну, например, из фидо я сбежал не от слишком большого количества случайных попутчиков. Наоборот, мелкое сообщество, готовое писать только ради того чтобы писать, годами по кругу обсуждает одни и те же темы, при этом не особо стремясь меняться. Это гораздо хуже смерти или слишком активной жизни :)

Ну и всегда ж можно будет создать тихую уютную секретную эху, где старпёры сети будут собираться и молчать %)

# Re: Power Metal
music.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-03-09 06:23:39


AL>> Какие металльные группы с чистым вокалом можете посоветовать? Есть у нас в секте вообще металлюги? :)
hugeping> Насчёт жанра не уверен (я так понял, что тебе интересно бодрое рубилово), но рекомендую The Gathering. С 1995 по 1998 три альбома (Mandylion, Nighttime Birds, How to Measure a Planet) мне очень нравились. Но и другие, тоже очень здорово.

Надо будет попробовать. Спасибо.

hugeping> P.S. Сеточка наша что-то подохла окончательно. :)

Это легко исправить. Достаточно начать ей пользоваться %)

# Power Metal
music.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2021-03-07 07:39:49


В последние несколько недель решил я вспомнить юность и послушать сабж. Blind Guardian и Halloween снова звучат у меня в наушниках как будто мне 18 :)

Какие металльные группы с чистым вокалом можете посоветовать? Есть у нас в секте вообще металлюги? :)

# Re: Игра R01
std.game
Andrew Lobanov(tavern,1) — boscholeg
2021-02-16 04:26:20


Ох как здорово отвечать в прошлое :) Надеюсь, Олег это прочтёт.

boscholeg> Это прямо какой-то супер-блиц.

Это да.

boscholeg> Я думаю критикой Андрея не испугать. Он и так знает, что ему скажут и почему.

Критики бояться - игр не писать.

boscholeg> Все-же выскажу:

И это правильно.

boscholeg> Игре явно не хватает иллюстраций, пусть даже карандашных и самых простых. Игра про космос должна быть с картинками звезд (сугубо лично мое мнение).

Рисовать это не моё. Искать художника было некогда.

boscholeg> Отсутствует некая предыстория. Думаю тут просто не хватило времени.

Тут могу только предложить аналогию с литературным жанром. Формат рассказа зачастую не подразумевает наличие внятной предыстории.

Отвечая за одно и Петру, мне часто нравились такие обрубленные концовки в старых сборниках фантастических рассказов. Были такие советские альманахи НФ по годам.

boscholeg> Игра очень быстро кончилась я не успел даже разыграться как следует.

Нанотреш. Рассказ в форме игры. На несколько страничек буквально.

boscholeg> Наличие счета немного смутило. Не ясно зачем он и к чему мотивирует.

По идее он должен намекать на то, что игру можно пройти разными способами. А ещё в счёте есть шутка :)

boscholeg> С музыкой получилось непонятно. Трек состоит из вдух музыкальных тем и вторая тема несколько противоречит по настроению первой.

Там просто два трека. Они как раз старательно подбирались под настроение частей :)

boscholeg> Андрей большой молодец его работы всегда заставляют игрока живо реагировать и испытывать целый спектр эмоций. Я к тому-же с удовольствием разглядываю исходники. Игра может войти в список игр для МШВ и вполне сгодится для первого знакомства с жанром у подрастающего поколения.
Я аж зарделся :)

# Re: Трансляция моего блога в ЖЖ и в Telegram
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-02-01 05:34:49


hugeping>>> Сделал трансляцию своего блога в gemini. gemini://hugeping.tk
AL>> Не открывается. Только gemini://syscall.ru доступен :)
hugeping> В некоторых клиентах (амфора) и правда, ругается на сертификат. Вероятно, придется более сложный сервер поднимать, чтобы можно было несколько сертификатов использовать.

И правда. Lagrange просто ругается на сертификат, но ресурс открывает.

# Re: Трансляция моего блога в ЖЖ и в Telegram
std.hugeping
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2021-02-01 03:48:29


hugeping> Сделал трансляцию своего блога в gemini. gemini://hugeping.tk

Не открывается. Только gemini://syscall.ru доступен :)

# Re: Скриншот области экрана X11 в clipboard
linux.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-01-29 10:24:23


AL>> Тогда этот совет подходит только тебе.
vvs> Какой совет? Это был всего лишь ответ на вопрос Петра, чем я пользуюсь.
это
Видимо, как-то не уловил сути. В последнее время с узла Петра сообщения в странном порядке приходят. Зачастую ответ я вижу раньше вопроса и потому не всегда удаётся адекватно проследить нить беседы. Надеюсь, Пётр починит это дело.

AL>> ППКС, но это точно не про гном. Я его очень долго настраивал, когда пытался использовать. В итоге удалось получить удобное и незаметное окружение, но ценой больших усилий. Пожалуй, так бы на нём и остался, да под иксами он артефакты рисует у меня, а под wayland, по крайней мере на тот момент, не решались некоторые проблемы.
vvs> Глюки везде есть, гном не исключение. Вэйлэндом не пользуюсь - это очень сырая штука, у меня на нем многие вещи или глючат или вообще не работают.

Перемигивания всех декораций окон и панелей раз в пару минут я больше нигде не наблюдал. Только в гноме под иксами. Поэтому и получается, что gnome == wayland. Иначе никак. По крайней мере на видеоадаптере от intel.

vvs> В гноме раздражает умышленная несовместимость с предыдущими версиями.

Я гномом пользовался чуть больше полугода и не успел оценить этих прелестей.

vvs>Но я редко обновляю ОС, чаще использую бэкпорт если не требует особых усилий.

В бэкпортах зачастую нет актуальных версий и приходится любиться со сборкой пакетов. Конечно, это нужно далеко не везде и не всем, но в некоторых случаях наличие актуальной версии ПО может быть критичным.

vvs>Нет желания тратить массу времени впустую, решая искусственные проблемы. Но все зависит от привычки. Если бы я начинал с Plan 9, то может на нем и остался бы. Хотя все-таки вряд ли, поскольку большинство приложений там работать не будут, а это то, что меня интересует в первую очередь.

В этом проблема всех этих прекрасных ОС. Решать на них "боевые" задачи зачастую просто невозможно. В итоге приходится вовзращаться на линукс.

AL>> Меньше всего возни в итоге потребовали i3wm и cwm %) Последний вообще практически не потребовал настройки, чем очень сильно порадовал.
vvs> Так это от привычки зависит. Если устраивают настройки по умолчанию, то вообще ничего делать не надо :)

Не обязательно от привычки. CWM был совсем непривычен в первые пару часов работы, например. Как и i3, когда я его впервые поставил. Тут скорее от продуманности настроек по-умолчанию зависит.

# Re: Смысл в альтернативных оконных-менеджерах/средах
linux.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-01-29 10:24:22


hugeping>> Так что минимализм, кроме эстетического удовольствия, может приносить и вполне конкретные практические плоды. :)
vvs> Я, как раз, свожу свои потребности к минимуму не ради эстетики, а именно ради экономии. Только это палка о двух концах: экономишь одни ресурсы - тратишь гораздо больше собственного времени и усилий. Нужна золотая середина.

Современные DE тратят много и машинных ресурсов и человеческого времени. Пока насторишь их до юзабельного состояния, пара-тройка вечеров и пройдёт. Потом ещё долго подтюнивать придётся и бодаться со сломанной конфигурацией при переносе с машины на машину. А если у тебя ещё и не очень производительное железо, то тратится уйма времени на всю эту низкую отзывчивость пользовательского интерфейса.

Конечно, если DE покрывает потребности и железо позволяет безболезненно им пользоваться, то это здорово. Но порой хочется не тратить уйму времени на борьбу с окружением, а хочется просто работать :) Поэтому i3 или cwm для меня куда более разумный выбор, так как ими вполне удобно пользоваться и вовсе без настройки, например. Однако, если потратить недельку на работу напильником, то и Gnome3 и XFCE4 прекрасные среды. Только я уже жалею время на их настройку.

# Re: Скриншот области экрана X11 в clipboard
linux.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — vvs
2021-01-28 03:54:36


vvs> Вообще-то, Гном у меня выполняет функции десктопа. А скриншоты я делаю редко.

Тогда этот совет подходит только тебе.

vvs> Зачем вообще нужен десктоп, да еще такой огромный? Я пробовал другие варианты, но они меня не удовлетворили. Либо мне сложнее было выполнять мои повседневные задачи, либо мне неохота было менять привычки. Я, например, привык к его терминалу, к тому, как выполняется настройка. Когда-то на старом компьютере я использовал только xorg и терминал, но ставить все равно приходилось намного больше. Вообще, весь набор его обычных компонентов от dconf/gio до gtk нужен для работы необходимых мне приложений, так что экономия за счет gnome-shell мне ничего не дает. А вот ImageMagick мне совсем не нужен.
vvs> Я вообще давно не трогаю ОС. Единственное исключение было, когда Fedora отказалась от поддержки 32-битной архитектуры Интел. А я не собираюсь терять столько памяти на лишние нули в данных. Из всех вариантов наибольшую свободу выбора предоставляла NixOS и требовала меньше всего возни. Самое главное, чтобы работали необходимые приложения и функции, а на остальное нет ни времени, ни желания. Нет желания возиться с багами и глюками, а еще меньше с тараканами в голове дизайнеров ПО. У меня и так слишком большая часть жизни ушла на возню с компьютерами и теперь я хочу все свое время заниматься тем, что является важным для меня. Главное достоинство ОС - когда ее не замечаешь.

ППКС, но это точно не про гном. Я его очень долго настраивал, когда пытался использовать. В итоге удалось получить удобное и незаметное окружение, но ценой больших усилий. Пожалуй, так бы на нём и остался, да под иксами он артефакты рисует у меня, а под wayland, по крайней мере на тот момент, не решались некоторые проблемы.

Меньше всего возни в итоге потребовали i3wm и cwm %) Последний вообще практически не потребовал настройки, чем очень сильно порадовал.

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14