RSS
Pages: 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36
[>] Re: Некорректные сообщения!
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2024-10-16 05:48:46


Iiii>>> Чтобы не было больших эх. Im.14@@ каждый месяц по несколько тысяч сообщений собирали.
AL>> Размер эхи влияет ни на что.
hugeping> При использовании idec расширений. Если же говорить об ii, то придётся всегда синкать все сообщения. Так что тут смысл есть.

У нас эхотаг какой? Не ii.talks, а idec.talks же.

hugeping> Ну и в теории, если реализация простенькая - большой размер базы может сильно нагружать. Но вот после введения расширений idec которые позволяют сделать адаптивный фетч (как я сделал в ii-go), вопрос по поводу "текучести" эх как часть стандарта - уже не так очевиден.

Забирай что хочешь откуда хочешь и как хочешь. Никаких ограничений нет.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Некорректные сообщения!
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-16 05:48:46


>> И каждый сидит и правит конфиги ради ничего.
iiii> это можно автоматизировать. но я говорю, что такая была изначальная идея.

Изначально был ii. Ты прямым текстом писал, что возможно на основе ii будет другая технология с другим названием. Мы находимся здесь.

>> У всех разные архивы эх, а потом выяснится, что полного архива нет вообще ни у кого. Та же фигня, но в профиль.
iiii> подожди, почему у всех разные архивы эх?

Потому же, почему ты не хочешь тянуть большие эхи. Зачем мне тянуть старые сообщения, если я не хочу? Да и просто могу в любой момент грохнуть архивные эхи, чтобы почистить место.

>> То есть то, к чему мы в итоге и пришли.
iiii> нет, сейчас нет версий, есть только эха, которая может и 10 лет тянуться. одна эха на все времена.

Версии не решают озвученных проблем. Расширенный u/e решает.

>> Всё как сейчас.
iiii> не совсем. во-первых, по дефолту качается всё, во вторых эха становится инконсистентной. в эхах с годами всё чётко, за какие года хочешь выкачивать, за такие и выкачивай, там всё понятно и однозначно.

По умолчанию мой фетчер качает далеко не всё. Чтобы цезий клонировал эху, надо конкретно указать ему, что клонировать. Инконсистентность эхи будет и в твоём случае. Захочу и засуну половину сообщений в blacklist и прощай консистентность.

>> Архивные эхи - это пережиток прошлого.
iiii> архивные эхи - это смысл сети. что сообщения сохраняются навсегда. архив должен был стать основной частью сети. жаль, у меня не было возможности всем этим заниматься, я бы хранил архив.

Зачем качать архивные эхи? Чем это отличается от выкачивания большой эхи?

>> Стопятьсот болталок, из которых живая одна, не решает эту проблему. Не усугубляет, но и не решает.
iiii> так и должно быть - одна болталка живая, остальные архивные.

Ну и выходит, что имеет смысл хранить только последнюю, а архивные удалять за ненадобностью.

>> А если сеть станет большой, то транзитные узлы начнут забивать на перекаты, в итоге начнётся фрагментация и придётся вводить полиси и вменять сисопам обязанности.
iiii> фрагментация эх куда большее зло. а так этот процесс можно автоматизировать. и полиси в любом случае нужно, как минимум - некий консенсус

Мы к нему не придём. Ты хочешь костыли, мы хотим спокойного общения.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Некорректные сообщения!
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-16 05:48:46


iiii> Мне не нравится сама идея инконсистентных эх. В изначальной задумке любой пойнт в случае чего мог стать станцией и раздавать эхи дальше, поэтому они изначально и задумывались компактными.

Раздача десяти эх по 1000 сообщений и раздача одной эхи по 10000 сообщений ничем не отличается. Либо мы выпиливаем и не гоняем архив, либо гоняем всё. Ты уже озвучил, что гонять надо в любом случае всё.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Некорректные сообщения!
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-16 08:45:54


iiii> В пнрвом случае 9 эх в архиве. Все нужны мало кому

Во втором случае из одной эхи можно скачать 1000 сообщений. Вся эха мало кому нужна.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Некорректные сообщения!
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-16 08:45:54


>> Ну и выходит, что имеет смысл хранить только последнюю, а архивные удалять за ненадобностью.
iiii> Маленькие станции и пойнты - да. Но архив в любом случае должен быть. Вон кто то архив old.pc спас

Маленькие станции и поинты могут хранить лишь часть одной эхи. От этого ничего не меняется.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Первая коллизия???
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-16 17:50:08


shaos>> Это к Andrew Lobanov
shaos> Andrew Lobanov>Чего это?
shaos> Ну как к держателю стандарта IDEC по видимому ;)

Вот так новости!

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Первая коллизия???
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-17 18:34:37


shaos> Держателю и оберегателю :)

Да какое там. Я уже давно не занимаюсь ничем. Даже таверну в порядок привести времени и сил нет.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Некорректные сообщения!
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-17 18:34:51


iiii> Мне не нравится, что потерялась изначальная идея - что написанные сообщения никуда не пропадают.

Этого просто не было нигде по факту. Изначально тоже была анархия, но с ручным трудом.

iiii> Да, часть архива удалось восстановить, но некоторые эхи я бы ещё почитал - случайно заметил что ru.humor.14 сохранился.

Так это живая эха. Не архивная.

iiii> Смысл был маленькие эхи и глобальные дублирующиеся архивы - щас нет ни того ни другого.

Возможно только первое. Второе не будет работать.

iiii> Идея что на ноде не полная эха мне не нравится - хотя у меня у самого rss-эхи урезанные, но содержимое оттуда потерять не жалко :)

Но тебе нравится, что на ноде не все эхи. Я правильно понимаю?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Новый узел IDEC http://shaos.net:8085
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-17 18:35:04


shaos> Таверна по ходу IP-адрес сменила - вчера 2 разных записи в статистике получилось - со старым и с новым адресом:

Таверна переехала да.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: First test
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-23 07:28:08


revoltech> Настолько дружеского, что действует презумпция виновности по IP?

А тебя в чём-то обвиняют? Просто появился новый поинт, от него пошёл немного мусорный трафик. С учётом предыдущего опыта вредителей из Европы, есть повод напрячься немного.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: ловите теперь спам и набеги :)
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-23 07:28:08


revoltech> Нет, блин, это страшный спамбот. Ну капец, секрет Полишинеля.

С разбегу если вспоминать, то из трёх случаев, ты первый не спамбот. Может, и больше было, но я помню только два набега на ping.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-24 08:42:21


shaos> Я знаю изначально была (и есть) возможность создавать скрытые эхи, которые не были видны через веб-интерфейс, не фигурировали в list.txt, но тем не менее их можно забирать по имени и даже добавлять вручную в свою конфигурацию веб-странички. А я вот у себя хочу запретить совсем скрытые эхи - типа всё должно быть перечислено в list.txt и видно программе клиенту, однако я думаю сделать некоторые эхи невидимыми через веб-интерфейс (пока юзер не залогинится своим паролем), но полностью видимыми через интерфейс поинта (и фетчинг) - в основном это для того, чтобы поисковики и всякие ай-боты их не читали (нынче мало кто обращает внимание на robots.txt поэтому если прятать, то надо прятать глубоко) - например тот же bot.slashdot и какие-то другие эхи построенные из RSS-фидов (а то мало ли что). Кому-то кроме меня это могло бы быть полезным?

Фишка в том, что любой поинт может создать эху, просто отправив сообщение в несуществующую. Ты эту фичу хочешь убрать?

shaos> Ещё один скользский момент - когда отцы-основатели добавляли RSS-эхи в ii/IDEC, то подразумевалось что эти эхи будут read-only или допускалось наличие возможности всенародного комментирования? В этом случае ведь нужен фетчинг в обе стороны...

Всегда можно договориться с сисопом узла.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-24 11:51:57


>> Да, я рассчитывал на комментарии прямо внутри сети. Вплоть до обратного постинга.
shaos> Ну тогда вариант "комментировать существующие записи" очень даже имеет право на жизнь :)
shaos> Надо придумать простой способ указания прав доступа к эхам - типа
shaos> - кто может создавать сообщения (список поинтов либо все);
shaos> - кто может комментировать уже существующие сообщения (список поинтов либо все).
shaos> Возможно списки поинтов надо оформить в группы, чтобы у разных эх не поинтов перечислять, а группы (и типа будет группа any которая означает кто угодно и группа local включающая всех поинтов ноды).
shaos> Если какой-то старый узел пытается добавить сообщение (не ответ) в эху где кто угодно может только комментировать, то узел будет игнорировать такое сообщение. Возможно ещё надо будет явно запрещать отдавать локальные эхи - типа при попытке их зафетчить будет возвращаться пустота...

Может, вам проще взять phpbb? Зачем портить такую замечательную и простую вещь, как ii/idec?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-24 12:30:25


>> Фишка в том, что любой поинт может создать эху, просто отправив сообщение в несуществующую. Ты эту фичу хочешь убрать?
shaos> На своем узле - да, хочу чтобы этой фичи небыло (а она вообще на ii-php была?)

Никакой свободы :)

Не знаю была или нет. Для того, чтобы её не было, нужно писать дополнительный код, который по идее вообще вредный, так как удобную фишку убирает.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2024-10-24 12:30:26


revoltech>> Зачем её убирать, в принципе? Всё равно скрытые эхи в общем списке не видны. Неплохая же блог-платформа выходит. И да, мне как раз эта идея в изначальной документации понравилась тоже.
hugeping> Я могу сказать зачем я её убрал.
hugeping> 1) Легко атаковать. Генерится кучу сообщений с левыми эхами и забиваем базу. При этом админ этого не видит. А если видит, то получается "личные сообщения" перестают быть личными.

Это не личная переписка. Это эха, которой нет в списке. Админ должен видеть всё. Если же ты не видишь личную переписку, то как ты можешь гарантировать, что в ней не договариваются о продаже детей для работы на кокаиновых плантациях? А нагенерировать мусорного контента я тебе на баше и без скрытоэх могу гигабайты за несколько минут.

hugeping> 2) С точки зрения соблюдения законов. Я никогда не позиционировал свою ноду как "анархию". Ответственность за контент несёт админ. Если выясняется, что станция используется, например, для торговли в даркнете, то.... В общем, лучше пусть всё будет открыто и прозрачно. Фидо, кстати, тоже не было "анархией". Скорее наоборот.

Так это не анархия. Это свобода. Не надо путать одно с другим :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: пофлеймим про удаление разрабов? :)
linux.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-25 11:59:40


iiii> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62106
>> В любом случае Джеймс пообещал при необходимости добавить в файл CREDITS упоминание о вкладе удалённых участников в разработку ядра.
iiii> Я правильно понял, что если хорошо попросят, то могут просто удалить все копирайты этих участников, подтёршись всеми жепеелями, шмепеелями и так далее?
iiii> ps. shaos, фетчь с меня эху linux.14

Так, вроде, никто не затирал пока вклад. Только мейнтейнеров турнули. Или я что-то путаю?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-23 09:43:30


revoltech> Тестируем многострочный пост, как я бы его обычно писал в виме до того, как
revoltech> допилю GUI-клиента.
revoltech> Если всё нормально, то сегодня или на днях сделаю вообще длиннопост о том,
revoltech> что покамест думаю об этой сети и её перспективах.
revoltech> И да, спасибо shaos за доступ, будем тестить в idec.test дальше.

ВИД О. Только откуда-то лишние переводы строки лезут.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[forwarded from idec.test]

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-23 12:01:24


shaos> Ну может так задумано? Типа пустая строка между абзацами?…

Я про переносы внутри абзаца.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[forwarded from idec.test]

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-24 06:03:29


revoltech> А, да, так тоже задумано. Держу строку в пределах 80 символов. Не автоматом, вручную.

Это чтобы твои сообщения было неудобно читать на мобильных устройствах и в узких окнах или зачем?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[forwarded from idec.test]

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-24 09:27:54


revoltech> Насчёт tii/tiix, как и насчёт ii вообще, в понедельник свежий псто в гофер выкачу. Уже точно есть что сказать. В idec.talks тоже что-то длиннотекстовое на днях появится, думаю.
revoltech> А так да, я давно уже свой софт в public domain выкладываю, мне ограничения ни с одной из сторон (как копирайта, так и копилефта) не импонируют. Ну и Tcl/Tk, особенно начиная с 8.6, настолько хорош, что позволяет в довольно ограниченные сроки пилить вещи типа tiix и BFG. На sqlite3 мигрировать, конечно, не хотелось, но пришлось: некоторые ноды отдают сообщения не по порядку их фактической публикации (видимо, смёржены позже), поэтому, чтоб не сортировать на лету, пришлось сортировать уже скулайтом при выводе.

А потом с дальней станции прилетает сообщение полугодовой давности :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[forwarded from idec.test]

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-24 09:27:55


>> некоторые ноды отдают сообщения не по порядку их фактической публикации
shaos> да - есть такое дело
shaos> я себе что забираю кучно потом пересортирую вручную, если совсем страшно напутано

Зачем сортировать то, что фактически является множеством?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[forwarded from idec.test]

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-24 12:55:30


shaos> Затем что ii-php показывает в том прядке в каком сохранено, а там может быть не хронологический порядок…

И это только плюс, так как снижает шансы потеряться старому сообщению, недавно пришедшему на станцию.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[forwarded from idec.test]

[>] Re: пофлеймим про удаление разрабов? :)
linux.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — ahamai
2024-10-25 12:20:54


ahamai> Ну смысл gpl был, что она от чего то защищала. А теперь в чём смысл?

Она и продолжает защищать. Покажи где в gpl написано, что в апстрим принимают все патчи от кого угодно, а мейнтенеров нельзя смещать. Ты всё в кучу смешал, не удивительно, что ты расстроился.

PS: Ещё есть страны, где попраны права человека. Стало быть, не работает GPL.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:58:36


>> Для того, чтобы её не было, нужно писать дополнительный код, который по идее вообще вредный, так как удобную фишку убирает….
shaos> Ну например можно выкинуть «вообще вредный» код файлэх, который сейчас чуть ли не половину всего кода ii-php занимает :)

Можно. Но вред файлэх в чём? Вред твоей идеи понятен -- ты хочешь ограничивать своих пользователей в фичах и свободе общения.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Ответ на всё сразу
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 11:58:48


>> Точно был способ в документации. Посмотрите подробней.
revoltech> Да уже всё перерыл, никак не нахожу, как именно клиентом выкачать все сообщения из указанных в /u/e за один HTTP-запрос.
revoltech> Так-то у меня и так выкачиваются только те сообщения, ID которых ещё нет в базе. Но проблемы с ограничением длины GET-строки на сервере это не решает.
revoltech> Самым очевидным решением было бы, наверное, разрешить ещё и HTTP POST /u/m с тем же синтаксисом.

У тебя трафик платный и тарифицируется по количеству HTTP-запросов?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:58:55


shaos> Надо будет фичу выпилить ;)
shaos> Объясню - по мне так должна быть возможность программно вытянуть весь контент узла любому кто не есть админ узла (причём через веб можно возможности и поурезать т.к. вебом не только люди пользуются), а со скрытыми эхами такой возможности нет.

Никуда не девается эта возможность. Скрытые эхи работают точно так же, как и те, что в list.txt.

shaos> Ну и чисто административный момент - даже если сисоп временно потерял физический доступ к узлу (уехал в отпуск) у него должна оставаться возможность видеть что там происходит пользуясь открытыми апи (напрямую либо через ботов)…

Навернуть расширение для себя было бы лучше, чем ломать удобные фичи.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:59:02


shaos> Ну это можно решить путём объединения эх в тематические группы (которые будут иметь смысл только на уровне узла и не будут задевать сам протокол) - например для временных или мелких эх может существовать тематическая группа unsorted…

Опять какие-то костыли :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 11:59:09


shaos>> Объясню - по мне так должна быть возможность программно вытянуть весь контент узла любому кто не есть админ узла (причём через веб можно возможности и поурезать т.к. вебом не только люди пользуются), а со скрытыми эхами такой возможности нет.
revoltech> Так, может, лучше тогда автоматизировать их добавление в list.txt, то есть сделать их НЕ скрытыми, вместо урезания полезной фичи?

Вот. Товарищ дело говорит!

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:59:15


shaos> При наличии групп эх наверное можно таки дать возможность пользователям (с высокой кармой?) создавать новые публичные эхи в группе unsorted - эдакий crowd sourcing получится, но по умолчанию такие эхи должны будут быть скрыты от веба (хоть и будут перечислены в list.txt)..,

Божечки! Уже и карма. Куда катецо федо!

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Ответ на всё сразу
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:59:19


shaos> А может не будем про политику?…

Ну раз уж начали, то давайте. Чего уж там?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:59:26


shaos> Ну это издевательство над здравым смыслом когда одной рукой вы разрешаете декларировать поддерживаемые фичи через features, а другой запрещаете эти фичи расширять…

Я ничего никому не запрещаю и не разрешаю. Просто считаю отламывание фундаментальных фич вредительством.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 11:59:33


shaos>> Это да :)
revoltech> Так всё-таки есть стандартный и поддерживаемый вариант, чтобы полный перефетч эхи делался не кучей мелких запросов по 12 айдишников из-за ограничений хттпшного гета на сервере, а чем-то более вменяемым? Или нет? В доках ничего, кроме GET /u/m, по этому поводу не нарыл.

Потому что только GET и есть.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Ответ на всё сразу
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 11:59:39


shaos> Фуф, а я уж думал выяснится, что Лобанов - квадробер :)

Я сам думал уже кто же я. Квадробер, зацепер, видеоблоггер или, извиняюсь, рэпер. Но пронесло :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — iiii
2024-10-25 11:59:39


iiii> Я не понимаю, как это работает, я не знаю как запросить последние n сообщений и я не понимаю, зачем мне запрашивать кусок эхи не до конца, а посредине. Количество сообщений я считаю ненадёжным источником, можно удалить 1 и жобавить 1 и эха вроде не изменится. , в отличие от хэша. Я вообще при делании срезов не понимаю, что входит а что не входит. Поэтому у меня на станции нет постраничного вывода :)

/u/e/idec.talks/-100:100

заберёт последние 100 сообщений.

iiii> А lim совместим со всем, хоть с ii txt 0.1, меняется только строка в конфиге.

При этом будет работать и /lim/200/u/m и /lim/200/u/point?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 12:20:45


hugeping>> А слайсы решают проблему больших индексов.
revoltech> Слайсы на сервере позволяют пропустить сообщения, только если действительно не гонять их каждые пять минут. А это действительно увеличит трафик и без того.

Только если узел, внезапно, пишет в середину индекса, а не только в конец.

revoltech> Мой юзкейс — зашёл утром, запустил tiifetch.tcl или нажал на кнопочку Fetch all echos в tiix, клиент докачает изменения всех эх за ночь и в течение дня дофетчиваю только новое содержимое конкретно интересующих эх, вручную жмякая на Fetch this echo при необходимости. За это время в них может собраться куда больше 100 сообщений, и в случае слайсинга ещё на серверной части до клиента они уже не дойдут никогда.

Удивительно. 9 лет у всех всё доходит, а у тебя нет. Может, надо что-то в фетчере поменять?

revoltech> Поэтому придерживаться базового протокола мне пока кажется более разумным, только вот с выгребанием по /u/m надо что-то решать. 12 айдишников на запрос — слишком мало, а многопоточность всё равно не решает проблему с кучей TCP-соединений и HTTP-метаданных.

У тебя соединения платные или что?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 12:20:45


shaos> Кстати вопрос про POST в /u/m периодически поднимался, например вот тут ii://w6o5S9CleUqqm4Lgc8O9 (декабрь 2021) что так ни к чему и не привело - вот полное обсуждение:

Потому что это не решает никаких реальных проблем на самом деле. Можно, и было бы даже красиво, отказаться от HTTP, гонять всё через сокеты прямо и вот это вот всё. Отказаться от мелких пакетов и гонять сразу многомегабайтные бандлы. Добавить аватарки, карму, модераторство и бэкдоры для товарища майора. Только зачем?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ahamai
2024-10-25 12:20:45


>> если IDEC уже имеет все средства как часть стандарта, то зачем для него городить кастомные гейты?..
ahamai> Без гейта ты нормально не отобразишь ничего ни на zx spectrum ни на msdos, ни на atari st. Сначала научи их utf8 :)

Тоже мне бином Ньютона, utf8 оттранслировать.

ahamai> Хочется хоть одно реальное применение слайсов, кроме "забрать последние сообщения"

Например, пагинация индекса в условиях малого объёма оперативной памяти.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 12:20:46


shaos>> Кстати вопрос про POST в /u/m периодически поднимался, например вот тут ii://w6o5S9CleUqqm4Lgc8O9 (декабрь 2021) что так ни к чему и не привело - вот полное обсуждение
revoltech> И там AL написал, что POST /u/m не решает ни одной проблемы. Как же не решает, если решает? Вот вам проблема: куча лишних соединений и метаданных, т.к. владельцы станций ограничивают длину GET-запросов, либо сознательно, либо оставляя дефолт на веб-сервере. С POST запрос будет всегда одним в идеале.

Это ты уже писал. Не писал только почему это вдруг проблема.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 12:20:53


ahamai>> Сегментирование запросов было введено специально.
revoltech> Чтобы создать новым поинтам затруднения с первым выкачиванием эх (а-ля блокчейн монеро)?

Новый поинт нажал кнопку "скачать" и скачал. Какие у него могут быть проблемы с первым выкачиванием эх? Или это у старлинка платное открытие нового соединения?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: А что с эхой lor.opennet?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 12:20:54


shaos> Чото тормозит она страшно последнее время - чем дальше, тем страшнее...

Да. Скоро будет переезд на новую кодовую базу. Если не случится ничего страшного, то буквально на выходных. Будет реактивная, с адаптивным фетчером и вот это вот всё.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2024-10-25 12:50:54


hugeping>> Слушай, ну зачем этот хаос. Я вот осознанно не фетчу idec.test. Без предупреждения.
hugeping>> Снимаю пока фетч и занимаюсь зачисткой.
hugeping> Фух. Зачистил. Оставил только один топик Re: Мея видно? так как он хотя бы с нормальными repto: выстраивается в одну тему.
hugeping> Вообще, я начал думать что нужны фильтры того, что от кого брать...

Все хотят огородиться от хаоса :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: idec.test
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — ahamai
2024-10-25 12:51:01


ahamai> shaos, почему с тебя idec.test не фетчится?
ahamai> ps. Ценность маленьких запросов понимаешь, когда фетчишь с spline :)

Я просто тормоз. Всё ок :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 17:12:03


shaos>> И кстати зачем родили IDEC если ii был такой уютненький и самодостаточный? ;)
revoltech> Да вот не знаю, кстати, мне пока что только расширение с list.txt полезным показалось.

Это было в ii.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 17:26:17


AL>> Удивительно. 9 лет у всех всё доходит, а у тебя нет. Может, надо что-то в фетчере поменять?
revoltech> Наверное, мы о разных вещах говорим.
revoltech> 1. Фетчер по server-side слайсу качает 100 последних сообщений вечером.
revoltech> 2. За ночь в эхе появляется 103 сообщения.
revoltech> 3. Фетчер по server-side слайсу качает 100 последних сообщений утром.
revoltech> Вопрос знатокам: увидит ли клиент те несчастные три сообщения?

Зачем брать сто, а не то, чего у тебя нет?

AL>> У тебя соединения платные или что?
revoltech> У меня идеология не тратить вычислительные ресурсы там, где их можно не тратить. Пермакомпьютинг так называемый.

Внимание! Вопрос: какая у тебя OS и какое окружение? Пользуешься веб-браузером?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 17:26:24


>> Но вред файлэх в чём?
shaos> 1. Там передаётся нетекстовая информация т.е. через терминал уже не будет работать

Постоянно работаю с файлами в терминале.

shaos> 2. Функционально файл из файлэхи это просто забирание файла по HTTP - зачем городить лишние абстракции?

Транспорт может быть любым.

shaos> 3. Сейчас (на таверне) оно используется в основном только для раздачи порнухи и пиратских книг...

Не подписывайся. Вопрос был концептуальный, а не по конкретным фехам.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Стандарт
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — All
2024-10-25 17:26:30


Итак, меня тут назначили главным по стандарту. Моё предложение такое: убрать фреки, убрать фэхи, убрать счётчики, оставить только e/, m/, u/e (со слайсами), u/m, u/point, u/push, list.txt, blacklist.txt. Остальное выпилить нафиг.

Вредоносные вещи, типа эх только для чтения, кармы и прочих извращений щитвеба не пущать.

Продумать систему наказаний поинтов (накопление плюсиков, перевод в "только чтения", отключение от эхи) на уровне стандарта.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Мея видо?
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — hugeping
2024-10-25 17:29:00


hugeping> P.S. Когда цезий возродишь? :)

Цезий ждёт похорон. Допилю ноду, продолжу пилить цезий+ :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: пофлеймим про удаление разрабов? :)
linux.14
Andrew Lobanov(tavern,1) — ahamai
2024-10-25 21:06:22


ahamai> И я не про маинтайнеров писал, а про то, что будет если просто задним числом вычистят копирайты из кода и скажут "так и было".

И в гите всё перепишут. У всех.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Полуневдимые эхи
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — revoltech
2024-10-25 21:06:20


AL>> Это было в ii.
revoltech> А почему документация описывает это как IDEC-расширение?

Потому что документация описывает IDEC.

AL>> Внимание! Вопрос: какая у тебя OS и какое окружение? Пользуешься веб-браузером?
revoltech> К сожалению, пользуюсь. К вопросу об ОС и окружении — Alpine Linux, X/Fluxbox.

Слишком много оверхеда.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

[>] Re: Стандарт
idec.talks
Andrew Lobanov(tavern,1) — shaos
2024-10-25 21:06:20


shaos> а количество плюсиков не равно обратной карме? ;)

Нет :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Pages: 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36