патч

from bbdata.dbj import msg, db

m = msg.get(msg.mid=='MTLFADRTZFIYHWLK5K3C')
m.repto='35L5ZK4PIE7HLMKC4RF4'
m.save()

m = msg.get(msg.mid=='3DFUAQTUHGZMAI2JSWFH')
m.repto='knRMwm8c5EMaPSV1yB8s'
m.save()

db.commit()

тьфу, сервера, сервера срочно обновить!

а правда, что мне одному это интересно?

а чего вы, дяденька, ругаетесь...

Да тут всё сделано *по приколу*. сеть, спецификации, реализации. если бы Торвальдс не украл название ещё до того, как я её написал, я бы выпустил книгу о создании сети и назвал её *по приколу* (не зря мы, финны, шведов не любим). У нас всё опенсорц сообщество так живёт и развивается. И они не массовики-затейники ;)

Про INSTEAD тоже можно так сказать :)

ps. не путай *по приколу*, нас, советских детей, и современного интернета. мы ходили в радиокружки, собирали модельки самолётов и хотели улететь в космос :)

> Всегда нужно отвечать на вопрос "зачем"

О, теперь и психиатр не нужен :)

http://emacsos.gk11.ru/emacsos.png

дело даже не в браузере. просто надо всё обходить, везде своя регистрация, своё оформление

абстракция от конкретного сайта - это прекрасно. кто будет спорить с тем, что это прекрасно. представляете, как изменилась бы жизнь, если бы в форумы была изначально добавлена технология обмена сайтов друг с другом - зарегился на крупном портале однажды, и вся мелочь с других сайтов тебе стекается.

если люди не могут победить свои привычки, то пусть их побеждают технологии. вот тут есть люди не с инстедовского форума, которые так бы с вами не встретились. осталось только полностью обвязать все инстедовские ресурсы сквозными эхами, и даже в софт встроить возможность общаться - вот тогда люди пропадать не будут, и они будут всегда на связи, без необходимости куда-то бегать, где-то регистрироваться а потом что-то вспоминать

кстати, Пётр, а вон те *карандашные картинки* ты рисовал? ты можешь мне для сплеша, про который я говорил, нарисовать вот в таком духе

http://reg.gk11.ru/static/gazeta.jpg

картинку типа *сайту срочно требуются посетители, с со стажем не менее 10 страниц*, и внизу на отрывных листочках, где пишут телефон, club.syscall.ru и gk11.ru - я бы его повесил на тот мотивационный сплеш, который я хочу сделать, когда юзер отправит первое сообщение.

хотя в крайнем случае я эту картинку возьму

ps. кстати, тут все поголовно писатели текстовых игр, помогите мне вон ту *мотивационную* игру поправить... да и на instead потом можно будет её портировать - тоже привлечение внимание, какое никакое. только надо совместно решить, к чему именно мы хотим привлекать внимание. а сплеш я в любом случае сделаю, ведь если человек оставил сообщение в нашей сети - это уже большое достижение: маленький шаг для человека и большой - для сообщества. У нас вообще сейчас крайне мало сотрудничества, все сидят по углам, и ждут, когда кто-то что-то сделает. Только Каспер заостряет проблемы, от которых другие отмахиваются, типа *само собой устаканится*. Нет, само собой не будет, будет снова запустение.

> Это вопрос?

да, мне правда интересно

> Как я понимаю не совсем тривиальная задача, получается нужно писать интеграцию с разными форумами, которые тоже живут своей жизнью и обновляются.

ну, это достаточно написать один раз, а трафиком обмениваться можно потом всю жизнь. я, собственно, и изобретал этот протокол, ещё до самой первой реализации, когда только начал делать, именно как такой формат обмена, пусть хоть в каком-то урезанном виде, но чтобы люди делали друг друга. правда, это не сработало: помнится, один из разработчиков eGroupware хотел взять этот формат для того, чтобы использовать внутри этой системы, но чем дело закончилось, я не знаю.

надо просто находить людей, которые находятся в том же положении, что и мы - маленькие сообщества, которым грустно, но которые привыкли к своему сайту и не хотят скакать по форумам. и договариваться об обмене трафиком. если есть желание, найдутся и технические возможности

> И поиск все таки нужен не только у тебя на 51t.ru. Ты его через sphinx реализовал?

через стандартный FTS от SQLite. на индексах база выросла в 3 раза, и русский язык оно не ищет

на 51t я его обкатываю, но пока не удовлетворён результатами. кроме того, это лишние зависимости. выборки в портал я уже встроил, см. в профиле, а вот поиск - это явно не сейчас

игра там же: http://reg.gk11.ru. сейчас я попробую найти все остальные игры, которые в то или иное время были регистрациями на моей станции.

кроме того, можно скачать всю базу, и искать хоть грепом. и вроде бы в каком-то из клиентов был поиск - по-моему, даже в моём 51talk :) правда, он с эхами без цифр не работает

И это всё о ней:
http://reg2.51t.ru

Билет на счастливый рейс:
http://reg0.51t.ru/

Последний Фидошник (самая первая регистрация):
http://reg1.51t.ru/

Последний Фидошник II, версия для instead (веб-версию не выкладываю)
http://st.51t.ru/instead-lfii.tar.gz

по сути, ПФ, ПФII и Утро Фидошницы - это одна и та же игра, которую я всё время пытаюсь улучшить, но каждая более новая версия по прошествии времени мне кажется всё хуже и хуже. Глаз замыливается.

Поэтому надо из всего этого собрать одно, но хорошее.

тест отправки через свой клиент

чурко безграмотное, в фидо всегда писали поЙнт

> Вот тут то и получается затык, технология требует огромного количества человекодней программерского труда, а метод "социального привлечения" спотыкается даже не родившись о "не хочу, кто захочет -- придет сам...". )))

а всё потому, что у нас нет прикольных фишек :)

инертность. люди не знают, не понимают, опасаются, привыкли и так далее
для этого и есть технология обмена - чтобы не люди ходили на незнакомые и далёкие сайты, а они сами к ним приходили в том или ином виде. я же говорю, повесь где-нибудь бэджик с сообщениями - сюда же ты rss постишь, так и туда что-нибудь пости, хотя бы из std.game, чтобы люди постепенно и нежно привыкали

Ну, откровенно говоря, на заре времени мы и сами по себе набирали клиентскую базу. Мы были оригинальными, прикольными, и у нас было спокойно, в отличие от остального интернета, где только хамят направо и налево. Люди устали от этого, и они довольно активно приходили. Правда, потом мне пришлось выключить свой сервер по независящим от меня причинам, и все разбежались, второй раз собрать уже не удалось :(

В любом случае, у нас есть сильные места, надо ими только воспользоваться.

Речь не о размере аудитории, а о её инерции. Я вот тут постоянно вижу rss, поэтому пошёл, зарегился и ответил. Если бы этого не было - я бы никогда не пошёл, не зарегился и не ответил.

Это надо не для размера аудитории, а чтобы аудитория немного понимала вообще, что тут происходит. Так то она не понимает и не видит. Отсутствие инерции мешает ей сдвинуться с места, не всем людям психологически комфортно в другие среды влезать. А когда они будут краем глаза видеть, что, кто и как - им будет понятнее. Вот мне же стало понятнее, из-за того, что я весь форум в эхе вижу. А они - не видят :)

Лор - это как раз не то.

однажды я проснулся и узнал, что стал маинтайнером INSTEAD в OpenBSD. так я и узнал про INSTEAD :)

я тоже помню, что был там. только не помню, каким образом. Наверное, сигналы из будущего пришли.

А, вспомнил! Я нашёл Instead в арчевском репе, и у меня он крашился при работе mod-файлов. Я пришёл на форум пожаловаться. Ты сказал, чтобы я отладчиком прошёлся, дампы поснимал, или ещё какие-то слова. Я упал в обморок, а ты сказал, что людей, которые не умеют пользоваться отладчиком, ты в детстве убивал из рогатки. Потом налетела какая-то свора с криками *ламерам здесь не место* и начала пинать руками и ногами. Тогда я и получил своё впечатление об Instead.

А нашёл я его в локальном срезе репозитория archlinux, который был у меня на hdd и который я, когда был в офлайне, любил перебирать. Я так много чего нашёл, чем пользуюсь, перебирая локальные репы arch, debian, openbsd.

http://instead.syscall.ru/forum/viewtopic.php?id=682

вот. я пришёл узнать про mikmod, а мне про lua 5.2. я говорю *какая разница, они тупо несовместимы*, а мне *нет, ты покажи ошибку* (это кстати, культ вуайеристов какой-то, на лорах и прочем - когда ситуация предельно понятна, докапываются *покажи да покажи*, начинаешь прикладывать усилия, чтобы всё заново возвратить и показать - моментально исчезают. и зачем показывал-то?). решить это для всех - я не умею, для меня это космическая наука. попросил ремарку в вики сделать, а из меня врага народа сделали. я заплакал и убежал.

мне тоже

так дело то было совсем не в этом. даже мне, неосилившему lua, известно, что 5.1 и 5.2 несовместимы. я просто объяснил, почему собрал с 5.1 - потому что вот эти игры в 5.2 играли, а вон те - нет. вопрос об этом даже не стоял - что они несовместимы, я уже принял как факт. и библиотеку пересобрал. больше уже никто ничего сделать не мог, я хотел только указание в вики, что если вы на арче - БЕГИТЕ, ГЛУПЦЫ!

в общем, все беды от арча.

я не про это :) я про сами различия в синтаксисе этих версий

в том, что эти игры, очевидно, были написаны так, как были написаны ;)
я же там написал, какие работают, а какие - нет.

для агитплаката хотел написать: мы (имея ввиду наше сообщество) - это... и тут задумался. а кто мы? как можно описать наше сообщество? openbsd-шники, инстедщики, женечки. все такие разные, и все - вместе.

ведь значит для нас это сообщество и эта атмосфера уже лучше других. как бы вы её охрактеризовали, объясняя незнакомому человеку, что ему не стоит бояться сюда заходить, а стоит попробовать.

(я когда-то в интернете народ агитировал за ФИДО, отлавливая их по чатам и прочему, и делая пойнтами - но там у меня был жирный козырь в рукаве: *зато бесплатно!*)

самая-самая предварительная версия сплеша
хотелось бы услышать какие-нибудь рекомендации от вас

http://st.51t.ru/start/

> и превращая в *однородную* кричащую массу.

больше похоже наодноразовую. впрочем, это пока только заготовки текста

> Я бы написал про децентрализацию, для гиков это мегаважно. :)

доблестная, честная и сердцу дорогая - децентрализация ты нам как мать родная! :)

> ДЕСЬ ВСЕ ПО ЧЕСТНОМУ! :)
> Еще слоган: здесь тебя услышат.

отлично! ещё бы понять, куда это простравить

уже прогресс :)

> Я бы написал про децентрализацию, для гиков это мегаважно. :)

так и написать? :)

- кто мы?
- децентрализованные гики

> Еще так: не сидишь вконтакте? Сиди у нас!

это уже перебор. да и пусть сидит там, если ему нравится - это по факту вещи разные

надо объяснить людям, почему все злые, а мы - добрые. а если мы будем ему запрещать где-то сидеть или где-то ковыряться - мы тоже станем злые

не знаешь, где можно помолчать на просторах интернета? помолчи у нас! :)

трафик спал - можно вытаскивать болталки из скрытых. а то народ не видит, что мы там про букашки разговариваем :)

В апстрим, это, конечно, не пойдёт, и следующим коммитом будет снесено, но всё же...

Представляю систему *Секретарша Леночка*. Кофе варить пока не умеет, но отслеживает появление новых сообщений на станции и при этом не только показывает, но и проговаривает их голосом. Каждые 30 секунд редиректит страницу, и если есть новое - покажет и расскажет.

http://gk11.ru/lenochka

ps. Извините за голос Леночки. Это espeak

RHVoice чётко говорит. его бы как-нибудь задействовать

А вообще, я ставлю экран перед собой, запускаю Леночку и сплю. Когда что-нибудь заговорит - я краем глаза читаю сообщение, и смотрю, требует ли немедленного ответа.

По хорошему бы просто скрипт пускать, и через watch его запускать. Но веб-сервис тоже прикольно :)

И, вообще, потаскай ящики и лейки с термосами - я посмотрю на твой голос :)

не знаю. я и собирал его давно последний раз, причём из AUR, а не вручную. знаю только, что имя-фамилия автора точно такие же, как у моей первой жены :)

Там, кстати, один голос так и называется Елена. Это судьба :)

# scons
scons: Reading SConscript files ...
Mkdir("build/openbsd")
Checking whether the C compiler works... yes
Checking whether the C++ compiler works... no
The C++ compiler is not working

опля

g++ -o build/openbsd/configure_tests/conftest_1.o -c -std=c++03 -O2 -pthread -DRHVOICE=1 -DPACKAGE=\"RHVoice\" -DVERSION=\"0.6\" -I. -Isrc/include -Isrc/third-party/utf8 -Isrc/third-party/tclap -Isrc/third-party/sonic -Isrc/third-party/rapidxml -Isrc/third-party/mage -Isrc/third-party/hts_engine build/openbsd/configure_tests/conftest_1.cpp
cc1plus: error: unrecognized command line option "-std=c++03"
scons: Configure: no

как эту фигню заставить использовать egcc/eg++ вместо gcc/g++?

в дебиане оно собралось... но нет rhvoice-client... и непонятно, что сделать, чтобы он появился :( RHVoice-test - работает

а обратно как? пусть лучше Пётр её прокинет, хотя бы в passthru

Я, в подавляющем большинстве случаев, являюсь пойнтом у Петра и пишу через свой клиент - мне она нужна на club.syscall.ru.

а ты поставь сбор этой эхи с club.syscall.ru. забирать я её смогу у тебя, а писать - прямо на станцию

так эхи и надо брать, чтобы оживить. а чё там в lit.14, жизнь есть?

тогда и не стоит брать эхи. берём только нужное. рогаликовая эха - нужна! :)

если кому-то ещё нужна - протяни, только скрой с главной. один фиг, эта эха не для общения, оперативности не требует

> Ну, например, мне стало интересно, почему карбонка так называется?

потому что так она в фидо всю жизнь называлась

> Вот пойнт -- это типа каждый отдельный клиент типа меня? Рядом с моим адресом Caesium пишет syscall, 12. Это значит, что я 12-й клиент, подсоединённый к сайту Петра?

да

> Это значит, что на каждом из узлов, таком как сайт Петра или Андрея, хранятся только какие-то конкретные эхи?

да. у всех разные интересы. мы не хотим тягать эху роботов, а кто-то не интересуется чем-то ещё. тем более, всё интересующее пойнтов вылетает на главную, и не хочется её засорять. в фидо так же было, нод брал нужные эхи себе или в passthru (другое дело, что это было в автоматическом режиме, areafix нода запрашивал эху у аплинка), но в фидо аутбаунд, накопление почты, а у нас, наоборот, получение почты

> Что кардинально изменится, если написать

сравнение будет не по всей эхе, а только по 200 последним сообщениям. причём, если эхи запрашиваются по одной, то по 200 сообщениям эхи, а если запрашиваются единым запросом - то суммарно не более 200 сообщений. я не помню, какие клиенты как запрашивают. для тех, кто запрашивают по одному - двести будет нормально. а те, кто скопом запрашивают (у меня 51talk так работает) - там лучше lim/500 поставить

вообще, вся терминология взята либо из FIDO, либо из OpenBSD :) своего ничего не выдумывалось