shaos> Мой Powermac G4, где с декабря 2021 года крутилась эта нода, приказал долго жить (точнее его старенький ATA-винчестер издох), поэтому перезапустил ноду на обычном PC с AMD64 процом и дебияном на борту...

Жаль, конечно, этого добряка. В ближайшее время подцеплюсь к твоему узлу. list.txt актуален у тебя или есть что-то, что можно ещё тянуть?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Какое-то время назад в эхе idec.talks прилетело ко мне сообщение не в тему (причём со старой датой):
shaos> А сегодня я обнаружил, что хэш этого сообщения упоминается в двух эхах:
shaos> idec.talks:v2gj6Qx0JJmoNlcjcJlg
shaos> lor-opennet.17:v2gj6Qx0JJmoNlcjcJlg
shaos> Получается в idec.talks пришло сообщение, которое по хэшу совпало со старым сообщением от сентября 2019 года в lor-opennet.17?

Дождались коллизий, похоже. Возможно, придётся менять хеш-функцию как-то. Но это потом. За 10+ лет это первый случай, вроде. Так что маловероятно, что он повторится в ближайшее время.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Уррра - idec.spline-online.ru снова заработал :)

Я на выходных к компу подхожу редко и не всегда вижу, что оно опять упало. А тут ещё короной проболелся на выходных. Оно иногда недоступно, но это не значит, что оно не поднимется :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

> Какую? Мне бы тоже прокинуть :)

Да ту же самую, что ты в первом сообщении этого треда озвучил - lor.opennet :)

Теперь забирается!

> vit01. Один из старожилов сети и в прошлом крупнейший узел сети.

А - т.е. автор PHP-сервера ii, на котором я сижу? Понятно...

Да ты вроде и так был подцеплен и всё ещё забираешь сообщения ( иначе как бы я с тобой тут общался? ; )

Список эх на ноде я чуток причесал - большинство моих собственных эх всё также пустые, но мало ли, вдруг кому интересно будет ( ниже копия текущего list.txt взятого по адресу http://shaos.net:8085/ii-point.php?q=/list.txt ):

idec.talks:1112:Сеть IDEC, её работоспособность и софт
idec.test:67:Тестовые сообщения
bot.habr.rss:2833:Интересное с хабра. DIY, микронтроллеры, Raspberry PI и пр.
lor.opennet:933:RSS с сайтов linux.org.ru, opennet.ru (NEW)
lor-opennet.17:14259:RSS с сайтов linux.org.ru, opennet.ru
develop.16:438:Программирование
linux.14:915:Эха для линуксоидов
plan.9:18:ОС Plan 9
haiku.os:0:ОС Haiku(R)
zx.spectrum:28:Speccy и совместимые компьютеры
z80.coding:0:Программирование процессора Z80
580.vm80a:1:Программирование процессора КР580ВМ80А (i8080)
nedopc.1801:0:Обсуждение компьютера nedoPC-1801
pdp.11:0:Обсуждение архитектуры PDP-11 и совместимых машин
robby.lang:0:Программирование на языке Robby
balanced.ternary:0:Обсуждение троичной уравновешенной системы счисления
english.talks:0:Speak English
silicon.valley.local:4:Локальная конференция Кремниевой Долины
soviet.computers:0:Обсуждение советских компьютеров
sprinter.computer:0:Обсуждения компьютера Sprinter
sprinternet.io:0:Обсуждение сети для компьютера Sprinter
circuits.cc:0:Эха про сайт circuits.cc
nedopc.org:1:Эха про сайт nedopc.org
shaos.net:0:Эха про сайт shaos.net

P.S. Эху bot.habr.rss я беру c tgistation.ru

Наверное текущие хэши всё также ок - просто надо чтобы IDEC сервера (и наверное клиенты) были готовы к возмжным коллизиям - а то сейчас получилось, что новое сообщение пропало, а на его месте в idec.talks показывается старое сообщение из lor-opennet.17 с тем же кодом - по идее надо в idec.talks показывать новое сообщение, а запись о старом c тем же кодом в lor-opennet.17 по хорошему наверное надо бы удалить, заслав куда-то системный алерт о коллизии с подробным описанием того что куда добавилось и что откуда удалилось - вобщем как-то так...

А что случилось с сабжем?
Difrex тоже ушёл из сети?…

Ещё стянул себе эху oldpc.51t.ru c club.hugeping.ru

Эха хоть и старая (и давно не обновляется), но там много полезной инфы как мне кажется...

shaos> А что случилось с сабжем?
shaos> Difrex тоже ушёл из сети?…

Похоже, что так.

AL> Дождались коллизий, похоже. Возможно, придётся менять хеш-функцию как-то. Но это потом. За 10+ лет это первый случай, вроде. Так что маловероятно, что он повторится в ближайшее время.

AL> +++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Ох, нифига-себе!

shaos> Ещё стянул себе эху oldpc.51t.ru c club.hugeping.ru
shaos> Эха хоть и старая (и давно не обновляется), но там много полезной инфы как мне кажется...

Я ближе к выходным настрою ответный фетч.

Кстати, если кто ещё общается с vit01 можно уточнить у него лицензию ii-php?
А то https://github.com/idec-net/ii-php/ не содержит файла LICENSE :(
Я себе эту репу пару-тройку лет назад форкнул (после нового mysql, но до экспериментов с postgresql) и хочу развивать, но непонятен легальный статус сего кода...

Уточнение: "развивать" под другим названием, чтобы никого не путать:

https://gitlab.com/shaos/iii-php

Пока вот готовлю накатить свои изменения по переводу интерфейса на английский язык ( как у меня на http://idec.shaos.net )

P.S. iii это типа кодовое наименование моего виденья развития сети озвученного в декабре 2021 года:

ii://xDT61Ukip7E064VjCjt4

iii читается как "айяйяй" :)

потом ещё можно и клиента графического написать под названием iii-nizya ;)

shaos> Кстати, если кто ещё общается с vit01 можно уточнить у него лицензию ii-php?

Общаться почти не общаюсь, но контакты есть.

shaos> А то https://github.com/idec-net/ii-php/ не содержит файла LICENSE :(

Стукнулся Виктору. Теперь лицензия есть :)

shaos> Я себе эту репу пару-тройку лет назад форкнул (после нового mysql, но до экспериментов с postgresql) и хочу развивать, но непонятен легальный статус сего кода...

Круто. Удачи :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

> Стукнулся Виктору. Теперь лицензия есть :)

MIT? Отлично! :)

А почему вот эта эха отовсюду выпилена? Питон нынче не в моде? ;)

python.15 44 Python и разные проекты на нём

Что то фетч по этому адресу даёт ошибки.
./ii-tool -lim=-16 fecth http://shaos.net:8085 list.txt

ERR: 2024/09/25 08:52:55 Can not decode message <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF// DTD HTML 2.0//EN"> (illegal base64 data at input byte 0)
ERR: 2024/09/25 08:52:55 Can not decode message <html><head> (illegal base64 dat a at input byte 0)
ERR: 2024/09/25 08:52:55 Can not decode message <title>404 Not Found</title> (il legal base64 data at input byte 0)
ERR: 2024/09/25 08:52:55 Can not decode message </head><body> (illegal base64 d

Пока нет времени разбираться, это точный адрес для ii? Может там что то после порта ещё?

hugeping> Пока нет времени разбираться, это точный адрес для ii? Может там что то после порта ещё?

http://shaos.net:8085/e/idec.talks

В общем, это не адрес ii явно. Подожду точных указаний.

hugeping>> Пока нет времени разбираться, это точный адрес для ii? Может там что то после порта ещё?
hugeping> http://shaos.net:8085/e/idec.talks
hugeping> В общем, это не адрес ii явно. Подожду точных указаний.

у PHP ноды есть особенность. Используй адрес вот так: http://shaos.net:8085/ii-point.php?q=/e/idec.talks
+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

shaos> А почему вот эта эха отовсюду выпилена? Питон нынче не в моде? ;)
shaos> python.15 44 Python и разные проекты на нём

Слишком узкая была. Ей на смену пришла ii://develop.16 как более общая.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

hugeping> http://shaos.net:8085/e/idec.talks
hugeping> В общем, это не адрес ii явно. Подожду точных указаний.

spline подсказал: http://shaos.net:8085/ii-point.php?q=

doesnm> у PHP ноды есть особенность. Используй адрес вот так: http://shaos.net:8085/ii-point.php?q=/e/idec.talks

Ага, уже поставил на фетч.

Кто как ходит в IDEC? Я пока поставил Caesium в Termux, но делать cd ~/caesium и python caesium.py постоянно неудобно
Может вообще хранить где нибудь в Maildir и через Dovecot сделать уведомления в почтовый клиент? Ибо я даже не заметил небольшого наплыва актива в сети

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Я через веб-интерфейс хожу - чаще через свою ноду, реже через другие ( у меня на айфоне постоянно открыты 2 закладки - моей ноды и таверны, которая частенько лежит ; )

Клиентов я всех поглядел когда 3 года назад меня сюда позвали, но ни один не понравился - всё думаю написать клиента своей мечты под iOS и macOS (с возможностью сборки под GNUstep для линуха).

Интересная идея кстати добавить рассылку е-мейл нотификаций в веб-ноде, чтобы предупреждать о внезапной активности в выбранных эхах…

Это странная аргументация ибо почему тогда существуют две разные эхи linux.14 и plan.9? Ведь если так обобщать, то надо было бы иметь единую эху скажем oses.15 и обсуждать там всё от опенбсд до винды-11 :)

Или вообще всё компьютерное загнать в суперобобщённое all.it, а отдельными эхами иметь лишь всякую гуманитарщину типа поэзии, страшных историй, анекдотов и поней :)

Приветствую всех!

Тоже решил войти в эту сеть, за которой наблюдал очень долго, (года 4, наверное) но ввиду своей "ридонли" сущности не решался регистрироваться.

Привет!

Я получаю информацию о новых сообщениях через rss своей ноды. А интерфейс - веб. На смартфоне тоже нормально адаптирован...

shaos> Это странная аргументация ибо почему тогда существуют две разные эхи linux.14 и plan.9? Ведь если так обобщать, то надо было бы иметь единую эху скажем oses.15 и обсуждать там всё от опенбсд до винды-11 :)

Просто сейчас некому этим заниматься.

shaos> Или вообще всё компьютерное загнать в суперобобщённое all.it, а отдельными эхами иметь лишь всякую гуманитарщину типа поэзии, страшных историй, анекдотов и поней :)

Типа того да. Правильный путь. Вперёд. Бери в руки штурвал эхокоординатора и наводи порядок.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

tuple> Приветствую всех!

Привет!

tuple> Тоже решил войти в эту сеть, за которой наблюдал очень долго, (года 4, наверное) но ввиду своей "ридонли" сущности не решался регистрироваться.

Проходи, бери стакан.

Вот сидят в своих ридонлях и смотрят как сети загибаются. Нет чтобы писать %)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

doesnm> Кто как ходит в IDEC? Я пока поставил Caesium в Termux, но делать cd ~/caesium и python caesium.py постоянно неудобно

Скрипты и алиасы наше всё. Но вообще, я на компах пользуюсь. На смартфоне только в безвыходных ситуациях, которых не было уже лет шесть :)

doesnm> Может вообще хранить где нибудь в Maildir и через Dovecot сделать уведомления в почтовый клиент? Ибо я даже не заметил небольшого наплыва актива в сети

Можно что угодно. IDEC штука простая. Главное, всё в гит и ссылки сюда приносить.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

Ну на своей ноде то да - наведу и даже "несумлевайтесь" :)

А сообществу свои задумки навязывать не хочу - кто хочет, тот возьмёт, что нравится ;)

Например я за специализированные эхи, а не за предельно обобщённые - так что python.15 будет жить, как минимум у меня :)

P.S. Я в своё время где-то утянул полные архивы ii-наследия - почитываю потихоньку...

Возвращаясь к теме 3-летней давности - нет желания добавить на узлы (хотя бы вручную) файл /fetches.txt чтобы можно было автоматически строить топологию сети время от времени?

ii://N9RNo0fkT9a9aolTxpaa

Как минимум Ordos(tgi,1) был за ;)

И что-то для идентификации узла через API надо сделать - например /nodename.txt с коротким именем станции внутри (типа там tavern, tgi, ping и т.д.) и можно количество поинтов ещё присовокупить после двоеточия...

tuple> Приветствую всех!
tuple> Тоже решил войти в эту сеть, за которой наблюдал очень долго, (года 4, наверное) но ввиду своей "ридонли" сущности не решался регистрироваться.

Привет! Мне кажется или сеть немного оживает? Надеюсь это не просто вспышка

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

shaos> Это странная аргументация ибо почему тогда существуют две разные эхи linux.14 и plan.9? Ведь если так обобщать, то надо было бы иметь единую эху скажем oses.15 и обсуждать там всё от опенбсд до винды-11 :)
shaos> Или вообще всё компьютерное загнать в суперобобщённое all.it, а отдельными эхами иметь лишь всякую гуманитарщину типа поэзии, страшных историй, анекдотов и поней :)

А кто нибудь здесь есть не из IT? Мне кажется про эту сеть знают только они

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

Да вот и я тоже удивляюсь - откуда вся эта литература, музыка, страшылки :)

Свою ноду IDEC я хочу содержать в строго техническом плане ( как свой форум веду уже больше 20 лет содержу: http://forum.nedopc.org ) - никаких болталок, никакой литературы, никакой политоты само собой - тут наверное ещё строже надо, вплоть до фидошных ограничений типа никакой коммерции, никакой грубости в любой форме и т.д. - в этом случае правда придётся вводить концепцию предупреждений - типа расчехлил плюсомёт и...

shaos> Ну на своей ноде то да - наведу и даже "несумлевайтесь" :)

Всё равно не повредит общесетевая координация.

shaos> А сообществу свои задумки навязывать не хочу - кто хочет, тот возьмёт, что нравится ;)

Не ещё готов народ к анархии :)

shaos> Например я за специализированные эхи, а не за предельно обобщённые - так что python.15 будет жить, как минимум у меня :)

А будет python2.15 и python3.15?

shaos> P.S. Я в своё время где-то утянул полные архивы ii-наследия - почитываю потихоньку...

О! Можешь бандлы выдать?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

tuple>> Приветствую всех!
tuple>> Тоже решил войти в эту сеть, за которой наблюдал очень долго, (года 4, наверное) но ввиду своей "ридонли" сущности не решался регистрироваться.
doesnm> Привет! Мне кажется или сеть немного оживает? Надеюсь это не просто вспышка

Всё зависит от нас самих. Будем общаться -- будет жить сеть. Само по себе всё только умирать умеет.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos>> Это странная аргументация ибо почему тогда существуют две разные эхи linux.14 и plan.9? Ведь если так обобщать, то надо было бы иметь единую эху скажем oses.15 и обсуждать там всё от опенбсд до винды-11 :)
shaos>> Или вообще всё компьютерное загнать в суперобобщённое all.it, а отдельными эхами иметь лишь всякую гуманитарщину типа поэзии, страшных историй, анекдотов и поней :)
doesnm> А кто нибудь здесь есть не из IT? Мне кажется про эту сеть знают только они

Таверне уже 10 лет (раньше называлась station13). Из них я в IT только последние 3 года. Это считается?

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Да вот и я тоже удивляюсь - откуда вся эта литература, музыка, страшылки :)

Не нравится - не подписывай фетчер. В этом и суть.

shaos> Свою ноду IDEC я хочу содержать в строго техническом плане ( как свой форум веду уже больше 20 лет содержу: http://forum.nedopc.org ) - никаких болталок, никакой литературы, никакой политоты само собой - тут наверное ещё строже надо, вплоть до фидошных ограничений типа никакой коммерции, никакой грубости в любой форме и т.д. - в этом случае правда придётся вводить концепцию предупреждений - типа расчехлил плюсомёт и...

И ZNH ещё! И RC, NC, REC и прочие PRC нужны :)

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos>> Например я за специализированные эхи, а не за предельно обобщённые - так что python.15 будет жить, как минимум у меня :)
AL> А будет python2.15 и python3.15?

Ещё нужны эхи по C, C++, Go, Lua, Rust, Perl (по Raku отдельно), PHP, Java, JavaScript, TypeScript, Windows, Linux, MacOS, Plan9, MS-DOS, FreeDOS, Haiku, BASH, ZSH, FISH, и многому другому. Не в пайтоновскую же эху писать вопросы по Perl.

ИМХО, идти нужно от потребности. Если в ii://develop.16 станет слишком много активных питонистов, то отщипнуть их в отдельную эху. Если слишком много джавистов, то и их в отдельную эху.

Держать же отдельно мёртвую эху на каждый чих странно. list.txt станет очень пухлым, но с очень мелкими значениями счётчиков сообщений. Делёжка ради делёжки.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

> О! Можешь бандлы выдать?

Есть вот такой архив:

-rw-r--r-- 1 shaos shaos 14383540 Dec 12  2021 database.tar.xz

Там внутри подкаталоги echo и msg, а также файл list.txt - всего 90 эх и 46482 ii-сообщений, могу куда-то временно выложить для скачки по HTTP...

P.S. Где взял - непомню, но там наверное не 100% наследие т.к. некоторые беседы выглядят покоцанными (есть ответы с цитированием несуществующих сообщений и т.д.), хотя может это просто эффект от применения блэклиста...

Залил тебе на сайт в раздел idec

Возможно это архив с несуществуюего более https://alicorn.tk/ii-old/

Сделал новую RSS-эху, которая будет обновляться автоматически каждый час:

http://shaos.net:8085/ii-web.php?echo=bot.slashdot

Подписывайтесь :)

Shaos

tuple>>> Приветствую всех!
tuple>>> Тоже решил войти в эту сеть, за которой наблюдал очень долго, (года 4, наверное) но ввиду своей "ридонли" сущности не решался регистрироваться.
doesnm>> Привет! Мне кажется или сеть немного оживает? Надеюсь это не просто вспышка
AL> Всё зависит от нас самих. Будем общаться -- будет жить сеть. Само по себе всё только умирать умеет.

Буду поглядывать. Но все таки есть много мест куда надо заходить: IDEC, Matrix, IRC, Twtxt (он же Yarn)
Сначала хотел утянуть все в клиент почты (кроме чатов), а потом думаю: может поднять локальную ноду (хоть ii-ssh) и насоздавать там эх
для почты можно взять https://github.com/idec-net/ii-db-utils, для остального придется писать самому

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

shaos>>> Это странная аргументация ибо почему тогда существуют две разные эхи linux.14 и plan.9? Ведь если так обобщать, то надо было бы иметь единую эху скажем oses.15 и обсуждать там всё от опенбсд до винды-11 :)
shaos>>> Или вообще всё компьютерное загнать в суперобобщённое all.it, а отдельными эхами иметь лишь всякую гуманитарщину типа поэзии, страшных историй, анекдотов и поней :)
doesnm>> А кто нибудь здесь есть не из IT? Мне кажется про эту сеть знают только они
AL> Таверне уже 10 лет (раньше называлась station13). Из них я в IT только последние 3 года. Это считается?

Я скорее имел ввиду разбираться в компьютерах на пару уровней больше чем обычный пользователь, который врядли бы смог поднять ноду или поинт комплект фидо

+++ Никто не знает, как правильно. Так зачем же выдумывать правила?

doesnm>>> А кто нибудь здесь есть не из IT? Мне кажется про эту сеть знают только они
AL>> Таверне уже 10 лет (раньше называлась station13). Из них я в IT только последние 3 года. Это считается?
doesnm> Я скорее имел ввиду разбираться в компьютерах на пару уровней больше чем обычный пользователь, который врядли бы смог поднять ноду или поинт комплект фидо

Я бы сейчас не смог поднять ноду фидошную. Просто не осилил бы. Слишком много местной специфики. Хотя, если взять какой-нибудь FidoIP, то там всё в полуавтоматическом режиме настраивается и как-то повеселее.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.

shaos> Залил тебе на сайт в раздел idec

На какой из моих сайтов? :)

shaos> Возможно это архив с несуществуюего более https://alicorn.tk/ii-old/

Тоже неплохо. Упаковать в бандлы дело нехитрое.

+++ Лично я вижу в этом перст судьбы – шли по лесу и встретили программиста.