Эхоконференция для обсуждения операционных систем на базе ядра linux. В первую очередь, GNU/Linux.

$subj

Вышло ядро 3.14.6, а я только 3.14.5 скомпилил. Пойду собирать на сервере через ssh.
Кстати, из вас кто-нибудь пользуется версией linux-libre, или я один тут такой GNUтый?

использую дефолтное ядро. даже в openbsd использую нонфри прошивки для radeon (оно их само ставит :)

Решил не компилить зря 3.14.6 и собрал на сервере через ssh linux-libre 3.15. Собралось, как ни странно, всего лишь минут за 20, хотя у меня на нетбуке ядро обычно за 1 час 40 минут собирается.

vitya@netbook:~$ uname -a
Linux netbook 3.15.0-gnu #0 SMP PREEMPT Mon Jun 9 06:05:08 UTC 2014 i686 GNU/Linux

Тут вышло ядро 3.15. Скачть: https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/linux-3.15.tar.xz

Btrfs радует. Но можно продолжать сидеть на дистрибутивном ядре. :)

http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/LATEST-3.15.N/linux-libre-3.15-gnu.tar.xz

Такое ядро более православно :)

> хотя у меня на нетбуке ядро обычно за 1 час 40 минут собирается

фигассе. у меня на turion64 (хотя и самом слабом и одноядерном) тот же pkgbuild ядра, по-моему, 3.7, пересобирался "вечером поставил на пересборку - утром, хорошо если дособралось".

зато ядро openbsd за несколько минут пересобирается. :)

1. ваш первый linux

2. ваш последний linux

1. смотря что считать первым:

слака в 199x(?), которую вкручивал, вкручивал, но эффекта мало

mandrake в 2000, которую поставил, и мучался с работой freeciv, и играл в шарики, прожила нескоторое время, но фидо так и не завёл

или debian в 2004, которым начал пользоваться, как полноценной системой.

- зато точно знаю, что первой системой для моей семьи была ubuntu 6.10, в которой ВСЁ было лучше, чем в их виндах. :)

2. debian wheezy и debian jessie. 51t.ru работает под управлением debian wheezy.

> фигассе. у меня на turion64 (хотя и самом слабом и одноядерном) тот же pkgbuild ядра, по-моему, 3.7, пересобирался "вечером поставил на пересборку - утром, хорошо если дособралось".
Во-первых, у меня ядро linux-libre, а не обычное, во-вторых, оно оптимизированное точно под моё железо (ну ненужное всё убрал оттуда), во-третьих, собирается в 5 потоков через make -j5. И вручную.

ничего не понял. я, впрочем, ничего в этом и не понимаю :)

> 1. ваш первый linux
Смотря что под этим понимать. Впервые я попробовал DSL в qemu на винде, не понравилось, забыл. Потом первый попробованный и работающий нормально - Ubuntu 11.10 c юнити в VirtualBox в универе на курсах, очень понравилось, в душу запало. Первый установленный дома - Puppyrus, какая-то сборка с Xfce, работал нестабильно, пришлось снести. Первый успешно установленный дома - Runtu Lite 10.04. Вот он мне ну очень понравился, я на него почти полностью перешёл, и скоро стал тем самым линуксоидом.

> 2. ваш последний linux
Последнего линукса у меня ещё не было :) Нравится мне GNU/Linux, уходить с него не собираюсь пока (ну может bsd буду юзать вместе с ним, но линух бросать не хочу). В данный момент сижу на ArchLinux.

ты прям целую биографию изобразил. :) у меня многое было осноавно на том, что до определённого времени у меня были или крайне плохие, или никакие каналы в сеть, и выкачивать было можно мало. с этим, кстати, связано то, что я использую систему только тогда, когда у меня на hdd под рукой есть полный её репозиторий.

2004-2006 - debian or knoppix (заказанные dvd по почте)
2006-2007 - ubuntu 6.10

2007-2009 - slackware, и разные её переработки, делаю свой дистрибутив, помесь slax с табуреткой, но в законченном виде для удобного использования. :) живу на нём и доразвиваю его. домашний сервер тоже на slackware

в начале 2009 я делаю свой минидистрибутив на 50 мб, в который помещается всё, от gimp, abiword, gnumeric и opera, до англо-русских словарей и своей пакетной системой :) у меня появляется acer aspire one с 8 гб диска, и на нём, и на предыдущем старом субноутбуке это становится основной системой на них. у дистра даже ещё были польователи, штуки 3 :)

на aao на его 8 гб вообще было:

1. мой дистр с оптиками
2. дамп википедии размером больше 1 гб
3. slax с kde3 и установленными пакетами
4. образ livecd с mandrida, запускаемый с hdd.
5. ubuntu :)

и это был мой основной компьютер.

ещё точно помню, что на другом стареньком ноутбуке в августе 2008 у меня стояли puppy (был тогда рус или нет - не помню) и frenzy (лайв на freebsd, почти идеальная система).


паралельно, в конце 2007 или даже в начале 2008 у меня появляется товарищ с арчем. и я у него раз в полгода забираю полный реп арча на hdd. с тех пор у меня arch где-то рядом, на каком-нибудь из компьютеров, какой-нибудь системой и живёт. :)

также один человек нарезает мне 6 dvd с репозиторием ubuntu 7.10, но один диск не записывается, проблемы с зависимостями, в итоге - много неудобств :( в итоге то, где стояло это, поменялось на арч.


в 2009 добрая девочка катя присылает мне 5 dvd с debian lenny.

с этих пор у меня нет slackware, а только debian(ubuntu)+arch, и я перехожу в обычные пользователи, которые не то, что initrd не поменяют - конфиг не найдут :). в 2009 - ubuntu 9.10, переход на 10.04, использование его везде. после некоторых проблем, связанных с ним - на debian. и после этого - либо debian, либо archlinux - за это время пробовал и scientific и mageia, и ubuntu 12.04, но долго не прожили.

с rpm дистрибутивами, кроме mageia, mandriva, немного rhel/sl/centos и сооовсем немного altlinux - дела не имел. gentoo видел два раза в жизни, жила на моих компьютерах минут 20. различных минидистрибутивов смотрел десятки - от bbсlnx и mulinux в начале 2000, до локализации baslin для 486/4, впрочем, это тоже давно было. :) в своё время делал помесь DSL и bbсlnx, с тех пор твёрдо уверен, что DSL - жуть неимоверная. :)


если раньше для меня ценились гибкость и возможности, то сейчас, прежде всего - предсказуемость, отсутствие неожиданностей, возможность как можно меньше менять чего-то по-умолчанию. я лучше обойдусь без приложения, чем оно будет, но будет работать с проблемами. поэтому я выбираю openbsd :)

> ты прям целую биографию изобразил. :)
Не, это же только начало и конец. Тогда изображу целую биографию :)

После того, как я поставил Runtu и ей пользовался, винду ХР на своём ноуте старом ещё не сносил. Пробовал переставлять её снова на PuppyRus, пробовал Lubuntu, Xubuntu, кучу лёгких Live дистрибутивов, всё не то. (После того, как перешёл на нетбуке на убунту, что написано ниже, версии где-то с 13.04 альфы, поставил на этот ноут арч)

Купил нетбук. Там стояла седьмая винда, но она меня не устраивала. Хотелось Линукса. Пробовал ставить Runtu и Mint 11 (или 12, не помню уже), но там было разрешение только 800х600, снёс. Ставил Xubuntu 12.04, там тоже не работало разрешение, но потом один добрый человек с форума Убунты выложил ядро специально для моего видеоадаптера Intel GMA3600, на нём работало разрешение 1024х600, и скоро моей основной системой стала Xubuntu 12.04. Потом я метался иногда между Xubuntu 12.04 и Ubuntu 11.10, затем обновился на 13.04 ещё с альфы, потом на 13.10 и 14.04. Видеодрайвер доделали ещё с релиза 13.04, к убунте я привык, но когда было 14.04, стало скучно. Перебрался на Арч, который к тому времени уже давно стоял и надёжно (хоть и медленно) работал на моём старом ноутбуке. Теперь у меня был везде арч. Венду я удалил на всех своих компьютерах за ненадобностью, тем более, я давно в неё уже не заходил, более полугода. Арч меня полностью устраивал и устраивает до сих пор.

Конечно, я пробовал и другие дистрибутивы, тем более на флешке, всякие всякие разные, кроме Gentoo и Rpm дистров. RPM дистр, Альт, я установил уже при тебе, специально для сборки пакетов ii, но я в него теперь уже и не захожу, потому что у меня написан скрипт, который автоматически собирает пакеты из chroot и кидает их в нужный каталог.

Люблю от дистрибутивов всякие новшества, люблю обновляться на самые новые, порой нестабильные версии, но на случай ядерной войны или отсутствия интернета у меня на жёстком диске имеется локальный репозиторий debian wheezy на 45 гигабайт, кучка дисков с дистрибутивами и пара флешек, наполовину забитых линуксами и другими операционками.

>Решил не компилить зря 3.14.6 и собрал на сервере через ssh linux-libre 3.15. Собралось, как ни странно, всего лишь минут за 20, хотя у меня на нетбуке ядро обычно за 1 час 40 минут собирается.

> на сервере
> на нетбуке

This.

>> на сервере
>> на нетбуке
> This
Ну всё правильно же. На нетбуке ядро собирается 1 час 40 минут, а на сервере 15-20 минут. Я что-то неправильно сказал?

>1. ваш первый linux

Примерно 2002-й год, RedHad 7.какой-то, тупо посмотреть, что за зверь. На 16 метрах рамы гном работал неторопливо.

>2. ваш последний linux

Пока гента на ноутах и десктопе, убунта на хромбуке. На серверах gentoo-hardened, дебиан и убунта-сервер.

>>> на сервере
>>> на нетбуке
>> This
>Ну всё правильно же. На нетбуке ядро собирается 1 час 40 минут, а на сервере 15-20 минут. Я что-то неправильно сказал?

> Всего лишь минут за 20.

У меня на десктопе минут за 5 собирается.

> У меня на десктопе минут за 5 собирается.
У гентушников всегда десктоп мощный :)
А серверу этому не нужен мощный процессор, это просто шлюз, задача которого интернет в какую-то муниципальную контору раздавать.

>> У меня на десктопе минут за 5 собирается.
>У гентушников всегда десктоп мощный :)

Почему бы и нет, за счет работодателя-то? :)

> Почему бы и нет, за счет работодателя-то? :)
Ага, был бы у меня комп мощный, я бы, наверное, тоже генту поставил. А так у меня уже есть, где ядро компилять. Сервер-то тоже не мой.

вот за чё люблю openbsd, так это за позицию:
Ничё без надобности не компилируйте, ничё не оптимизируйте, конфиги ядра не меняйте под страхом отлучения. :)

а то обновляться в арче и компиляться в генте можно бесконечно :) ради самого процесса, а не результата :)

> Ничё без надобности не компилируйте, ничё не оптимизируйте, конфиги ядра не меняйте под страхом отлучения. :)
А если мне просто интересно компилировать, оптимизировать и копаться в конфигах? Ну нравится и всё, хобби у меня это такое :)
Если бы не нравилось это делать, сидел бы себе на каком-нибудь дебиане, альте или убунте. И да, игр у меня на компьютере нет, поэтому играюсь с конфигами и компиляциями :)

> А если мне просто интересно компилировать, оптимизировать и копаться в конфигах? Ну нравится и всё, хобби у меня это такое :)

тогда или отлучение, или в openbsd team :) третьего не дано :)

> Если бы не нравилось это делать, сидел бы себе на каком-нибудь дебиане, альте или убунте. И да, игр у меня на компьютере нет, поэтому играюсь с конфигами и компиляциями :)

angband поставь! :) самое то :) если ты и в конфиге нашёл что-то интересное, то на 22 этаже подвала тем более найдёшь :)

или в openbsd поиграй. найди там, как выставлять флаги компиляции. а то я делаю env FLAVOR=no_java, а уже следующий по списку пакет требует java :) и на мой флаг ему наплевать :) я вообще не понимаю, как оно там собирается, у меня в системе, когда я собираю из портов дефолты - и kdelibs, и llvm, и ещё 6 гб всего... :( при установке из пакетов всей этой вакханалии нет

ps. xc:obsd.talk :) мож и зря я xc исключил (хотя они заметно усложняли потенциальные возможности реализации)

> тогда или отлучение, или в openbsd team :) третьего не дано :)
Меня только что в Альтлинукс team пригласили, буду пакеты собирать для ii :) . Кстати, они почему-то ii-php добавили вместо ii-python. Ничего, завтра напишу, разберёмся.

> angband поставь! :) самое то :) если ты и в конфиге нашёл что-то интересное, то на 22 этаже подвала тем более найдёшь :)
Поставил, но пока что-то неинтересно :)

> или в openbsd поиграй.
А в openbsd с удовольствием поиграю. Надо только места на диске освободить.

> Кстати, они почему-то ii-php добавили вместо ii-python.

тому, который твой пойнт, ii-php и нужна была. он хочет ii сделать чатом для egroupware, а та написана на php. ii-python - это Майкл разбирал.

> Поставил, но пока что-то неинтересно :)

3.3.2 ставь, она рулез. :) я специально пакет для арча 3.3.2 изыскивал, чтобы поставить :) нашёл :)

> Меня только что в Альтлинукс team пригласили, буду пакеты собирать для ii :)

поздравляю! вот попробуем тебя ещё куда-нибудь пропихнуть, пока количество team-ов не превысит размер визитки формата A4 :) а потом ещё гордиться будем, что знакомы с таким великим человеком :)

ну, дак, ждём ебилдов

Накатил тут себе на ноут третьего гнома версии 3.12. Вроде, неплохо так работает. Быстро, ничего не глючит. Правда не настроить его нормально, и слишком большие заголовки окон. После кед непривычно совсем.

>Накатил тут себе на ноут третьего гнома версии 3.12. Вроде, неплохо так работает. Быстро, ничего не глючит. Правда не настроить его нормально, и слишком большие заголовки окон. После кед непривычно совсем.

Кеды четвёртые пробовал неоднократно, пока ко мне жена не переехала (тогда, конечно, ещё не жена). А у неё я насмотрелся на них и плюнул на это дело. Гном третий я пробовал прошлой осенью. Всё ничего, но никакой катомизации. Потому накатил обратно свой конфиг к fvwm да так и сижу на нём. Вот уже 6 лет =)

> Накатил тут себе на ноут третьего гнома версии 3.12. Вроде, неплохо так работает. Быстро, ничего не глючит. Правда не настроить его нормально, и слишком большие заголовки окон. После кед непривычно совсем.
У меня вот на нетбуке тормозил прилично. Но это, скорее всего, из-за отсутствия аппаратного ускорения, потому что у гнома неотключаемый тяжёлый композитинг.

>Потому накатил обратно свой конфиг к fvwm да так и сижу на нём.

Да у меня на работе openbox - отлично работает. Выглядит как-то так:
https://www.linux.org.ru/gallery/10317927.jpg

>Да у меня на работе openbox - отлично работает. Выглядит как-то так:
>https://www.linux.org.ru/gallery/10317927.jpg

Четыре скрина с нетбука, слееные в одну картинку https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/10254059 ну и описание этого безобразие. Такой look & feel появлялся постепенно. И до сих пор подпиливается под настроение.

>Такой look & feel появлялся постепенно.
На awesome похоже :)

Кстати, а moc он же тоже, как и ncmpcpp, просто фронтенд к mpd или нет?

>Кстати, а moc он же тоже, как и ncmpcpp, просто фронтенд к mpd или нет?

Не. moc это отдельный плеер такой.

Доступен RC. Поставил на вируталку - все отлично.
Правда, репозиториев в yum.repos.d нет. Можно руками добавить.

Тут http://buildlogs.centos.org/centos/7/os/x86_64-20140614/ можно скачать.

Десктоп на Gnome 3 выглядит так:
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0617/h_1403000893_5514544_4b7e79bdd9.png

Десктоп на Gnome 3 выглядит так:
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0617/h_1403000893_5514544_4b7e79bdd9.png

Десктоп на Gnome 3 выглядит так:
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0617/h_1403000893_5514544_4b7e79bdd9.png

Блин. Извиняюсь за 3 сообщения подряд. Что-то хром заглючил.

не мыслил себе жизни без moc, которого в openbsd нет, но знающие люди подсказали про cmus. теперь на нём, и доволен. а в snapshots ещё недавно siren добавлен. в общем, живём, братцы.

ps. mpd за 100 попыток в 10 различных ос в течение 10 лет не заработал ни разу. клиенты крашатся, серверы молчат, куча ненужных конфигов и т.д. :)

>не мыслил себе жизни без moc, которого в openbsd нет, но знающие люди подсказали про cmus. теперь на нём, и доволен. а в snapshots ещё недавно siren добавлен. в общем, живём, братцы.

>ps. mpd за 100 попыток в 10 различных ос в течение 10 лет не заработал ни разу. клиенты крашатся, серверы молчат, куча ненужных конфигов и т.д. :)

Ты просто не умеешь его готовить :)

и даже желания нет. :) желание есть - есть, желания готовить - не возникало. одно дело, когда оно работает, и разбираешься в процессе, а другое - когда не работает, и неизвестно, почему. впрочем, клиенты не должны крашиться в любом случае :) а они крашатся.

Вот, кстати, не понял почему его ругают. Может для работы он и не сильно подходит, но для неторопливого серфинга и кодинга - отлично!

А еще там удобные уведомления. И вообще целостно выглядит интерфейс.
Да, на ноуте останусь с гномом. =)

> Вот, кстати, не понял почему его ругают. Может для работы он и не сильно подходит, но для неторопливого серфинга и кодинга - отлично!
За планшетный стиль, за ориентированность на мышку/тачскрин, а не клавиатуру, за плохую настраиваемость. Лично меня предыдущие пункты не смущают, но мне не нравится ужасная производительность: гном реально тормозит, и всё это из-за "прикрученного гвоздями" композитинга, без которого оболочка работать не может.

>Вот, кстати, не понял почему его ругают.

Потому что фанатики. Хорошее DE для работы и отдыха. Любители KDE ругают традиционно за "гигантские" элементы управления и отсутствие сотен кнопочек и галочек, которые можно было бы переключать, остальные ругают не пойми за что. Если бы не было FVWM, dwm или i3wm, то я бы, скорее всего, юзал гном.

>А еще там удобные уведомления. И вообще целостно выглядит интерфейс.

Интерфейс там неплохо продуман это да. Да и красив. Жаль что собирать его буторно, а dropline на несколько версий позади всегда. Так бы попробовал снова, но для слаки его актуальные версии не опакечивают.

Не, kwin мне нравится больше. Просто в гноме даже нельзя сочетания клавиш настроить. Но после того, как привык к стандартным, то вроде нормально.

>но для слаки его актуальные версии не опакечивают.
А вот в федоре все хорошо с этим =)

А в убунте на десктопе, который у меня для игрушек в основном гном нормально не заработал. Хз, что с ним такое. Все, наверно, из-за того, что канониколовцы патчат его. Надо попробовать будет из ппа поставить.

Вот, что было когда неправильно залогинился

ls /dev/sd*
/dev/sda   /dev/sdal  /dev/sdaz  /dev/sdbm  /dev/sdc   /dev/sdcn  /dev/sdda  /dev/sddo  /dev/sdeb  /dev/sdep  /dev/sdfc  /dev/sdn
/dev/sda1  /dev/sdam  /dev/sdb   /dev/sdbn  /dev/sdca  /dev/sdco  /dev/sddb  /dev/sddp  /dev/sdec  /dev/sdeq  /dev/sdfd  /dev/sdo
/dev/sda2  /dev/sdan  /dev/sdba  /dev/sdbo  /dev/sdcb  /dev/sdcp  /dev/sddc  /dev/sddq  /dev/sded  /dev/sder  /dev/sdfe  /dev/sdp
/dev/sdaa  /dev/sdao  /dev/sdbb  /dev/sdbp  /dev/sdcc  /dev/sdcq  /dev/sddd  /dev/sddr  /dev/sdee  /dev/sdes  /dev/sdff  /dev/sdq
/dev/sdab  /dev/sdap  /dev/sdbc  /dev/sdbq  /dev/sdcd  /dev/sdcr  /dev/sdde  /dev/sdds  /dev/sdef  /dev/sdet  /dev/sdfg  /dev/sdr
/dev/sdac  /dev/sdaq  /dev/sdbd  /dev/sdbr  /dev/sdce  /dev/sdcs  /dev/sddf  /dev/sddt  /dev/sdeg  /dev/sdeu  /dev/sdfh  /dev/sds
/dev/sdad  /dev/sdar  /dev/sdbe  /dev/sdbs  /dev/sdcf  /dev/sdct  /dev/sddg  /dev/sddu  /dev/sdeh  /dev/sdev  /dev/sdfi  /dev/sdt
/dev/sdae  /dev/sdas  /dev/sdbf  /dev/sdbt  /dev/sdcg  /dev/sdcu  /dev/sddh  /dev/sddv  /dev/sdei  /dev/sdew  /dev/sdg   /dev/sdu
/dev/sdaf  /dev/sdat  /dev/sdbg  /dev/sdbu  /dev/sdch  /dev/sdcv  /dev/sddi  /dev/sddw  /dev/sdej  /dev/sdex  /dev/sdh   /dev/sdv
/dev/sdag  /dev/sdau  /dev/sdbh  /dev/sdbv  /dev/sdci  /dev/sdcw  /dev/sddj  /dev/sddx  /dev/sdek  /dev/sdey  /dev/sdi   /dev/sdw
/dev/sdah  /dev/sdav  /dev/sdbi  /dev/sdbw  /dev/sdcj  /dev/sdcx  /dev/sddk  /dev/sddy  /dev/sdel  /dev/sdez  /dev/sdj   /dev/sdx
/dev/sdai  /dev/sdaw  /dev/sdbj  /dev/sdbx  /dev/sdck  /dev/sdcy  /dev/sddl  /dev/sddz  /dev/sdem  /dev/sdf   /dev/sdk   /dev/sdy
/dev/sdaj  /dev/sdax  /dev/sdbk  /dev/sdby  /dev/sdcl  /dev/sdcz  /dev/sddm  /dev/sde   /dev/sden  /dev/sdfa  /dev/sdl   /dev/sdz
/dev/sdak  /dev/sday  /dev/sdbl  /dev/sdbz  /dev/sdcm  /dev/sdd   /dev/sddn  /dev/sdea  /dev/sdeo  /dev/sdfb  /dev/sdm

Логаут:

for i in ; do iscsiadm -m node -p  --logout; done

Теперь:

ls /dev/sd*
/dev/sda  /dev/sda1  /dev/sda2

^_^

Опа. Парвер проглотил ``.

Вот, что было:

for i in `ls /dev/disk/by-path/ | awk -F ':' '{print }' | awk -F '-' '{print }'`; do iscsiadm -m node -p  --logout; done

Да, что же это такое, блин! =(

Зато понятно, что надо фиксить к релизу. =)