AL>> Разница только в том, что apt рекомендуют разработчики дистрибутива
Difrex> Только для интерактивного использования, в скриптах по прежнему надо использовать apt-get.

Ну я на десктопе только интерактивно и пользуюсь =)

AL>> а aptitude некоторые пользователи.
Difrex> Разве aptitude не deprecated?

Давно уже, но в дистрибутиве то есть =)

AL>> Это меня несколько обескуражило именно тем, что apt, задуманный как сахар над apt-get и apt-cache не является сахаром над apt-mark и вообще игнорирует маркировку пакетов
Difrex> Возможно просто в 16.04 старый апт и в нем нет этой функциональности. Попробуй посвежее, может там появилась эта фича.
Difrex> Сам проверить не могу -- новых deb-based нету у меня.

Я на 19.04 сижу и apt всё ещё маркировку игнорирует =(

AL>> Поддержка мультимедии, чатов, групп, каналов весьма удобная и заработала сразу. А вот стикеры не работали пока не пересобрал imagemagick с поддержкой webp, коей в убунтовой сборке пакета просто не обнаружилось. Однако, процесс пересборки пакетов в deb-дистрибутивах тоже достаточно прост и тривиален, так что теперь у меня Telegram живёт в горячо мной любимом emacs.
vit01> Вот, кстати, насчёт мультимедии хотелось бы поподробнее. Неужели он там всякие картиночки отображает прямо в Емаксе? И ещё телега хороша огромным количеством музла (в том числе пиратского), которое туда скидывают. Интересно, как в сабже с воспроизведением аудиопотоков.

Картиночки прямо в емаксе, стикеры тоже. Видео и аудио скачивает в кеш и воспроизводит прямо из буфера. Для видео открывает окно видеоплеера. Правда я не очень пока понял какого, так как не смотрю видео в ТГ.

vit01> ImageMagick сейчас весьма устарел. Есть у него весьма крутой форк - GraphicsMagick, который уже включен во все основные репозитории и позволяет работать с прежним API. Только фишка последнего в том, что он работает в разы быстрее и жрёт гораздо меньше памяти. Убеждался в этом на собственном опыте и могу подтвердить. Для своих нечастых задач по обработке изображений использую именно его.

Так то оно так, но я не полезу писать патч к сабжу только потому, что есть более удобная штука для картиночек =)

AL>> Использование apt-mark для отметки пакетов как hold помогает только для apt-get и не работает с apt. Не то чтобы это было для меня большой проблемой, но как с помощью именно утилиты apt захолдить пакеты я пока никак не нашёл. Это вообще возможно?
vit01> В интернетах советуют способ через dpkg сразу фиксировать
vit01> ====
vit01> echo "wine hold" | dpkg --set-selections # hold
vit01> echo "wine install" | dpkg --set-selections # undo
vit01> ====
vit01> либо через pinning в /etc/apt/preferences
vit01> Тут уже в мануалах man apt_preferences

Эти два способа я таки нагуглил. Посмотрю, так как я уже привык к apt.

vit01> То что apt в замену apt-get советуют, я так думаю, не сильно критично. Многие дебиановцы и убунтоводы вообще говорят, что лучший фронтенд к их пакетной системе - это aptitude, и всегда лучше пользоваться именно им. И будут тоже в какой-то степени правы.

Разница только в том, что apt рекомендуют разработчики дистрибутива, а aptitude некоторые пользователи. Это меня несколько обескуражило именно тем, что apt, задуманный как сахар над apt-get и apt-cache не является сахаром над apt-mark и вообще игнорирует маркировку пакетов.

> хорошо, пойдём по шагам - мужик ходит по лесу с фотоаппаратом и чё-то фотографирует - это нормальный сеттинг для INSTEAD?

Какая разница какой сеттинг? В любом сеттинге можно написать непонятно и с геймплеем из хождения по параграфам.

Если уж совсем по шагам, то начать надо с цели. Какую цель у тебя этот мужик преследует, гуляя по лесу с фотоаппаратом?

>> Теперь время хранится в INTEGER, что упростит многие фичи от сбора статистики до планируемых фич в цезии.
> Посмотрел исходники. Точно, в INTEGER. Но самый лучший вариант - хранить время в BIGINT, дабы избежать проблемы 2038 года :)

Выдержка из доки по sqlite:

INTEGER. The value is a signed integer, stored in 1, 2, 3, 4, 6, or 8 bytes depending on the magnitude of the value.

Я так понял, что оно будет по ситуации и 8 байт вполне себе решают проблему 2038 года.

Если я не прав, то с удовольствием об этом узнаю и исправлю sqlite.py пока не поздно.

Возник внезапный вопрос. Пока я по некоторым причинам являюсь пользователем ubuntu на нетбуке, возникла внезапная проблема. Связана она с пересборкой imagemagick, упомянутой в письме про telega.el. Как только я собираю и ставлю свои пакеты, apt тут же пытается мне их обновить. Использование apt-mark для отметки пакетов как hold помогает только для apt-get и не работает с apt. Не то чтобы это было для меня большой проблемой, но как с помощью именно утилиты apt захолдить пакеты я пока никак не нашёл. Это вообще возможно?

Насколько я знаю, в Debian тоже рекомендуется использовать именно утилиту apt. Неужели её рекомендуют с настолько урезанным функционалом?

Давно пользуюсь emacs как инструментом практически для всего. IRC, XMPP, e-mail, читалка PDF, аудиоплеер. И очень хотелось мне использовать и Telegram в этой чудесной штуке. Однако, когда я в 2016-м начал пользоваться Telegram, сабж, как единственный вменяемый вариант, который я нашёл, умел крайне мало. За прошедшие годы авторами была проделана достаточно большая работа и теперь он моддерживает практически все фичи мессенджера.

Конечно, есть и недостатки. Достаточно долго стартует, подгружая чаты. При первом старте он у меня забил все разрешённые в емакс потоки на исполнение лисп-функций (по-умолчанию 800) и достаточно долго нельзя было даже закрывать открытые буферы. Однако, теперь всё достаточно быстро работает.

Для запуска его придётся поставить TDlib, кою, скорей всего, придётся в любом случае собирать из исходников. Впрочем, действие это весьма тривиальное, описано в README библиотеки.

Поддержка мультимедии, чатов, групп, каналов весьма удобная и заработала сразу. А вот стикеры не работали пока не пересобрал imagemagick с поддержкой webp, коей в убунтовой сборке пакета просто не обнаружилось. Однако, процесс пересборки пакетов в deb-дистрибутивах тоже достаточно прост и тривиален, так что теперь у меня Telegram живёт в горячо мной любимом emacs.

Ещё есть такая штука как bitlbee, которая позволяет сидеть во множестве мессенджеров посредством IRC, но она имеет достаточно много ограничений в плане поддержки фич протоколов, что очевидно, но меня не устроило.

Difrex> Давайте все свои фетчи запостим - сравним, что у кого =)

А давайте =)

                   :::::::                    
             :::::::::::::::::::               spline@CobraMK3.org
          :::::::::::::::::::::::::            OS: Slackware 
        ::::::::cllcccccllllllll::::::         Kernel: x86_64 Linux 4.4.14
     :::::::::lc               dc:::::::       Uptime: 15h 7m
    ::::::::cl   clllccllll    oc:::::::::     Packages: 472
   :::::::::o   lc::::::::co   oc::::::::::    Shell: zsh 5.2
  ::::::::::o    cccclc:::::clcc::::::::::::   Resolution: 1366x768
  :::::::::::lc        cclccclc:::::::::::::   WM: bspwm
 ::::::::::::::lcclcc          lc::::::::::::  GTK Theme:  Adwaita [GTK3]
 ::::::::::cclcc:::::lccclc     oc:::::::::::  Icon Theme: Faenza-Dark
 ::::::::::o    l::::::::::l    lc:::::::::::  CPU: Intel Core i3-5005U @ 4x 2GHz [43.0°C]
  :::::cll:o     clcllcccll     o:::::::::::   GPU: intel
  :::::occ:o                  clc:::::::::::   RAM: 2168MiB / 3839MiB
   ::::ocl:ccslclccclclccclclc:::::::::::::   
    :::oclcccccccccccccllllllllllllll:::::    
     ::lcc1lcccccccccccccccccccccccco::::     
       ::::::::::::::::::::::::::::::::       
         ::::::::::::::::::::::::::::         
            ::::::::::::::::::::::            
                 ::::::::::::

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>> Так на инстед на lua и писать.
> я же говорю, я не понимаю lua.

Ты написал, что не понимаешь ни одни язык, кроме basic и lua. Какой я должен был сделать вывод?

> надо будет какую-нибудь новую игру придумывать. но про чё? главное, чтобы сюжет был незаезженный.

Главное, чтобы это игра была не для досурки.

vit01> AUR, конечно, тоже помойка, но софт там, как правило, работает. Если не работает, то можно попытаться починить его своими силами. Ещё там сразу отображается статус orphaned или out of date, чтобы помочь принять решение устанавливать прогу или нет.

Сложно это всё =)

vit01> А вот в ppa в последнее время только что-то протухшее нахожу, которое ещё и не работает. Приходится или собирать из исходников, или ещё что-нибудь придумывать.

Одна из причин, по которой я так люблю слаку - есть 100% рабочая базовая система, а дальше уже сам решаю как оно и что, но она позволяет легко делать хоть что. Вплоть до использования rpm и deb =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>>  Так как в самом дебиане есть некая паранойя на эту тему
Anotheroneuser> Насколько мне понятно, паранойя недостаточная )) Дебиан же не принимают в славный отряд совершенно свободных выпусков Линукс? Потому что он даёт нам лёгкий путь ко всяким nonfree штучкам-дрючкам.

Это неизбежно. Debian призван решать вполне конкретные задачи и потому поддерживает репозитории с несвободным ПО. Хотя из коробки они и не подключены.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>> Так зачем переводить? Лучше сразу в инстед-стиле и писать. А то пушер инстеда в виде совершенно неинстедовского геймплея это странно.
> потому что я не понимаю ни один язык, кроме basic и lua. потом напишу конвертор для instead

Так на инстед на lua и писать.

> а что должно быть в инстедовском геймплее?

Инстед отлично подходить для моделирования мира. А гулять по параграфам и twine/axma/urq за глаза хватит.

AL>> Говорят, сейчас свободные драйвера nvidia стали хороши...
Difrex> Я тоже купился на это и сидел около месяца на личном ноуте на nouveau - Stellaris, например, ужасно тормозит, а Cities Skylines даже не запустился...
Difrex> Вернулся на проприетарщину :(

Я уже и не слежу, а с nVidia Optimus вообще имею только рецепт с bumblebee и проприетарными драйверами. Немного напоминает постоянные "эти видеопроцессоры intel в корпусе центрального процессора стали чудо как хороши" =)

Хотя, на моей текуще машинке и правда неплохо, но играться не хватает.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

> ну я сначала напишу игру, а потом буду на instead переводить. если, конечно, будет смысл переводить на instead. а потратить неделю на то, чтобы переводить на instead, если выйдет полная фигня - смысла никакого

Так зачем переводить? Лучше сразу в инстед-стиле и писать. А то пушер инстеда в виде совершенно неинстедовского геймплея это странно.

> кроме того, тут можно на лету текст править, всем кому не лень. так называемая групповая разработка :)

Если бы в игре был важен только текст, то и обычные книги были бы неплохими играми =)

> Вот, сегодня за полдня сделал полигры *сабж*:
> http://p1.51t.ru

А при чём тут инстед?

Продолжаем.

Срочные изменения, ломающие совместимость со вчерашней sqlite-базой.

https://github.com/spline1986/caesium
http://idec.spline-online.tk/x/file/ait2sqlite.py

Нужно снова перенести ait-базу и снести counts.lst (по доброму бы и lasts.lst).

Теперь время хранится в INTEGER, что упростит многие фичи от сбора статистики до планируемых фич в цезии.

>>  когда пробовал использовать Debian на десктопе
Anotheroneuser> А сейчас что? Хотелось бы узнать, чем пользуются Ъ-Линуксоиды.

Сейчас вернулся к изначальному своему дистрибутиву - Slackware. С моей точки зрения он оправдывает своё название и идеально подходит лентяям вроде меня. Но требует немного знаний для успешного использования. Но есть у него недостаток - ближе к новому релизу становится всё сложнее и сложнее обновлять сторонний софт. Вплоть до полной невозможности, так как куча системных библиотек устареват и при их обновлении приходится пересобирать руками половину системы. Но если нет острой необходимости в обновлениях и нет синдрома ежедневных обновлений и самого свежего софта, то дистрибутив становится привлекательным =)

Anotheroneuser> Обычно по этому вопросу я ориентировался на галерею ЛОР-а. А там что только не выкладывают.

После недавних событий я байкотировал ЛОР, но до того галерею смотрел постоянно. И пришёл к выводу, что в последние годы она становилась всё скучнее и скучнее. Как правило это или "дефолт новой убунты/дебиана/<подставить имя дистрибутива>" или "смотрите - я покрутил настройки рендера шрифтов и поменял обойку". Интересные скрины появлялись крайне редко.

Подобная болезнь обнаружилась и на /r/unixporn. Только там в большинстве случаев i3-gaps (форк i3 с возможностью располагать окна с зазором между ними) с какой-нибудь невнятной цветовой схемой и всё =)

>>  По поводу nvidia
Anotheroneuser> Вот, спасибо за совет. Попробую обязательно.

Да не за что. Обращайся. Говорят, сейчас свободные драйвера nvidia стали хороши, но я по старой привычке пользуюсь простой формулой - хочешь чтобы у тебя с nvidia не было тиринга и проблем с ускорением - ставь проприетарные драйвера.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

>>  Получается тяжеловато
Anotheroneuser> Да дело не столько в весе, сколько в условиях передвижения.
Anotheroneuser> В машину сел и знай себе дави педаль.
Anotheroneuser> А Автобус же он того -- правила пользования и перевозки грузов и всё такое. Собак в намордники, кошек -- в клетки, лыжи в чехол и не махать лыжными палками.

По сравнению с количеством правил ПДД и необходимостью постоянно следить за дорогой правила пользования в автобусе полная фигня =) Но мысль твою я понял.

Anotheroneuser> Дебиан, вот, надо настраивать. У меня единственная машина -- ноутбук. Там Nvidia. Из-за этого, помню, опыт установки Дебиан был печальным: система никак не могла отключиться или перезагрузиться, т.к. что-то там такое не работало. В Минт этой проблемы не было. Поскольку знакомство с системой у меня всю дорогу происходило в жуткой спешке, то нормально устроить её никак не удавалось. Теперь появилась возможность это сделать ) Но без фанатизма (то есть, Gentoo, не пойдёт)

Ну особых настроек там и нет, насколько я помню. Но я всегда ставился с минималки. По поводу nvidia, то тут чуть ли не единственная настройка нужна - подключение дистрибуивов contrib и nonfree. После чего нужно сделать

$ sudo apt update

и в списке доступных пакетов появятся проприетарные драйвера nvidia. Я ими и пользовался, когда пробовал использовать Debian на десктопе.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Anotheroneuser> Ох.. Пожалуй, ты прав.. Лучше Дебиан.
Anotheroneuser> Хотя, сколько я его ни ставил, меня всегда охватывало чувство, что из машины пересел в автобус.

Если поставить дебиан с каким-нить DE да накликать ещё всякого в установщике, то да. Получается тяжеловато. А если поставить минимальную систему, а поверх только то, что тебе надо, то тут и Ubuntu становится вполне себе ничего =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>> А если хочется досканально разбираться и есть уйма свободного времени и сил, то можно попробовать Gentoo или LFS. Но я бы не рекомендовал =)
Difrex> Ну, кстати, я бы не сказал, что ставя LFS, копипастя эти configure make make install чему-то особенному научишься.

Вот тут смотря как подходить к процессу. Если просто копипастить подряд, то толку мало, а вот если читать сопроводительные тексты, то много полезного можно узнать.

Difrex> Гента так вообще очень просто ставится. Тем более из stage1 ее больше не поставить :)

Честно говоря, пробовал её сто лет назад и не знаю как там сейчас обстоят дела. Когда ставил, то сложилось впечатление, что есть от неё толк в плане знаний об устройстве системы, хотя и не сильно большой.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

Anotheroneuser> Хочется снести Минт, отслуживший верой и правдой несколько лет, и накатить что-нибудь полегче.
Anotheroneuser> Ну, чтобы всерьёз учиться: i3wm, терминал и т.д.
Anotheroneuser> Наверное, это сомнительная затея, т.к. работа замедлится в разы, но по-другому заставить себя не получается. Мозг, гад, слишком ленив.
Anotheroneuser> Зашёл на https://distrowatch.com/ и увидел, что Manjaro там серьёзно взлетел.
Anotheroneuser> Может, есть смысл накатить его? Или разумнее будет накатить Mint 19, снести всё лишнее (вот бы ещё знать, что там лишнее) и прежнюю оболочку сменить на i3.
Anotheroneuser> Как мудрее поступить?

Когда лет 13 назад я спросил на сисопке в 5012 какой дистрибутив лучше взять, мне ответили "тот, которым пользуется твой знакомый гуру". И по идее это так и есть. Потому что тогда ты сможешь гарантированно получить помощь практически в любой ситуации. Но я тогда не послушал совета и до сих пор пользуюсь непопулярной Slackware Linux =)

В твоём случае я бы не рекомендовал манджаро. Лучше попробовать поставить debian netinstall и начать с него. С одной стороны, ты получишь навыки только в debian based дистрибутивах и многое в debian и производных нельзя делать руками, а лучше пользоваться соответствующими скриптами, но за debian я по простым причинам:

1. По нему море информации и не надо что-либо выискивать.
2. Он достаточно надёжен и сломать в нём что-либо куда сложнее, чем в арче.
3. Он достаточно дружелюбен и если что-либо нужно сделать, то всегда можно посмотреть официальную документацию и найти соответствующий скрипт.
4. Освоив дебиан, ты будешь с лёгкостью управляться и с Mint и с Ubuntu, так как в них мало что отличается от их предка на самом деле.

Правда я бы советовал ставить testing-ветку, так как там версии ПО поновее. И не стоит бояться названия "testing". В Debian даже тестовая ветка стабильнее релизов многих других дистрибутивов.

А если хочется досканально разбираться и есть уйма свободного времени и сил, то можно попробовать Gentoo или LFS. Но я бы не рекомендовал =)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

AL>>>> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Difrex>>> Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.
AL>> Ну я не гарантирую свою правоту, но было бы странно при поддержке cue в самом mpd не иметь её во всех клиентах.
Difrex> Так mpd играет, просто треки не показывает.

Ну загружает толстый файл и играет его да. emms при этом может показывать текущую дорожку в минибуфер, ncmpcpp прямо в виде дорожек кидает в плейлист. То есть как-то это делают. Только не совсем понятно как.

> http://st.51t.ru/instead-lfii.tar.gz

Залил бы в реп.

AL>> Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.
Difrex> Хм, интересно. Нужно почитать код ncmpcpp, посмотреть как там это сделано и попробовать на elisp перенести.

Ну я не гарантирую свою правоту, но было бы странно при поддержке cue в самом mpd не иметь её во всех клиентах.

> у меня все последние игры про сеть.

Но не на инстеде же =)

Difrex> Так mingus -- это просто интерфейс к mpd. Как ты mpd научил нормально cue понимать?

Так это решается, вроде как, не в бэкенде. Ncmpcpp их умеет из коробки, но он не имакс.

Difrex> А я вот Mingus пользуюсь в emacs, но mpd не умеет нормально в cue, приходится резать.

Для удобного прослушивания bitjam podcast собрал mpd и ncmpcpp. И вот там поддержка cue имеется (ради неё и собрал). Правда есть ощущение, что реализована она средствами фронтенда. Однако emacs на лиспе и, возможно, получится безболезненно реализовать эту поддержку самостоятельно.

AL>> Нужно то, что между ними. Вообще вот мой вариант конфигурации:
btimofeev> Спасибо за конфиг, забрал себе. Смешное, что потратил часа полтора на поиски консольного плеера которой бы смог мне проиграть форматы vgz, nsf, spc (это форматы музыки из игр сеги, денди и супер нинтендо). А оказалось что их умеет играть zxtune (а на самом деле он ещё похоже с пару десятков проигрывает).

Да. Он достаточно много умеет. Просто исторически у меня сложился для трекерной музыки xmp в качестве бэкенда.

btimofeev> Теперь ещё научить бы emms добавлять мультитрековые файлы и перематывать трекерные форматы.

Вот тут не получится так просто. Поддержка cuesheet в emms есть, но несколько кривая. В плейлист добавляется один файл одной строчкой, но можно скакать по трекам, получая их имя в минибуффер. А с перемоткой трекерных форматов я не разобрался, но мне и не интересно было.

vit01>>> Ищу свободное решение для стриминга аудиопотока по локальной сети.

vit01> omxplayer на Оранже действительно не работает

vit01> Про mpd в курсе, но mpd воспроизводит локальные файлы, действительно существующие на устройстве, т.е. которые можно "потрогать" (вроде мп3-шек)

vit01> А я хотел такую штуку, которая захватывает сырой поток со всего смартфона целиком, как это происходит, например, при подключении Bluetooth-наушников.

Хм. Надо просто реализовать прослойку. Через тот же синезуб поди можно попробовать.

vit01> Погуглил самостоятельно и вижу, что подобное пока никто не придумал =)

Как всегда придётся писать самому =)

Difrex(mobile)> А можешь поделиться своим конфигом, если он у тебя остался.
Difrex(mobile)> У меня почему-то грузиться не хочет этот WM, хотя я quicklisp поставил, swank тоже. Короче, непонятно, как им пользоваться.

Вообще, он готов к работе сразу без конфига. Но с конфигом он подгоняется под хотелки пользователя =)

Сейчас могу поделиться только таким вариантом:

== .stumpwmrc

;;;
;;; StumpWM configuration file by Andrew Lobanov
;;; 2017-12-05
;;;

(ql:quickload :swank)
(swank-loader:init)
(defcommand swank () ()
    (swank:create-server :port 4006
                       :style swank:*communication-style*
                       :dont-close t)
  (echo-string (current-screen) 
       "Starting swank. M-x slime-connect RET RET, then (in-package stumpwm)."))
(swank)

(in-package :stumpwm)

;;;
;;; Groups
;;;
(grename "first")
(gnewbg "web")
(gnewbg "media")
(gnewbg "emacs")
(gnewbg "file")
(gnewbg "other")
(gnewbg "code")
(gnewbg "gfx")
(gnewbg "mail")
(gnewbg "down")
(gnewbg "vm")
(gnewbg "games")

;;;
;;; Apearence
;;;
(set-fg-color "#aaaaaa")
(set-bg-color "#242424")
(set-border-color "#005577")
(set-focus-color "#005577")
(set-font "-*-terminus-medium-r-*-*-14-*-*-*-*-*-iso10646-1")
(setf *message-window-padding* 5)
(setf *message-window-gravity* :center)
(setf *input-window-gravity* :center)

;;;
;;; Time format
;;;
(setf *time-format-string-default* "%d.%m.%Y %A %H:%M")
(setf *time-day-names*
      #("Понедельник" "Вторник" "Среда" "Четверг" "Пятница" "Суббота" "Воскресение"))

;;;
;;; Menu
;;;
(defparameter *app-menu* '(("binkd" "urxvt -fn 'xft:terminus:size=14:bold' -fb 'xft:terminus:size=14:bold' -title binkd -e rs")
			   ("caesium" "cd ~/idec && urxvt -fn 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -fb 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -title Caesium -e ./caesium.py")
			   ("golded" "LANG=ru_RU.koi8-r urxvt -g '136x41' -fn 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -fb 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -title GoldEd -e ge")
			   ("moc" "urxvt -title MOCP -e mocp")
			   ("rtorrent" "urxvt -title rtorrent -e rtorrent")
			   ("wbinkd" "urxvt -fn 'xft:terminus:size=14:bold' -fb 'xft:terminus:size=14:bold' -title binkd -e wrs")
			   ("wcaesium" "cd ~/idec && urxvt -fn 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -fb 'xft:Terminus:pixelsize=18:bold' -title Caesium -e ./work.sh")))

(defcommand mymenu () ()
  (labels ((pick (options)
             (let ((selection (stumpwm::select-from-menu (current-screen) options "")))
               (cond
                 ((null selection)
                  (throw 'stumpwm::error "Abort."))
                 ((stringp (second selection))
                  (second selection))
                 (t
                  (pick (cdr selection)))))))
    (let ((choice (pick *app-menu*)))
      (run-shell-command choice))))

;;;
;;; Mode-line
;;;
(load-module "disk")
(load-module "cpu")
(load-module "mem")
(load-module "battery-portable")
(load-module "pager")

(setf disk:*disk-usage-paths* '("/home"))
(setf *time-modeline-string* "%d.%m.%Y %A %H:%M")

(setf *mode-line-foreground-color* "#aaaaaa")
(setf *mode-line-background-color* "#242424")
(setf *mode-line-position* :top)
(setf *mode-line-border-width* 0)
(setf *mode-line-pad-x* 0)
(setf *mode-line-pad-y* 0)
(setf *mode-line-timeout* 5)
(setf disk:*disk-modeline-fmt* "%m: %a")
(setf *screen-mode-line-format*
      (list "%P^>"
			"%B │ %D│ %d "))
(mode-line)

(defcommand screenshot (select-window) ((:y-or-n "Select window "))
  "Make a screenshot."
  (redisplay)
  (if select-window
      (echo (run-shell-command "~/programs/screen.sh -s" t))
      (echo (run-shell-command "~/programs/screen.sh" t))))

;;;
;;; Key bindings
;;;
(define-key *root-map* (kbd "c") "exec urxvt")
(define-key *root-map* (kbd "P") "screenshot")
(define-key *root-map* (kbd ".") "mymenu")
(define-key *root-map* (kbd "a") "status")
(define-key *root-map* (kbd "l") "run-shell-command slock")
(define-key *root-map* (kbd "B") "mode-line")
(define-key *root-map* (kbd "F10") "gselect down")
(define-key *root-map* (kbd "F11") "gselect vm")
(define-key *root-map* (kbd "F12") "gselect games")
(define-key *top-map* (kbd "M-F5") "exec xbacklight -dec 10")
(define-key *top-map* (kbd "M-F6") "exec xbacklight -inc 10")

;;;
;;; Workspaces rules
;;;
(define-frame-preference "web"
    (0 nil t :instance "Navigator"))

(define-frame-preference "media"
    (0 nil t :title "MOC"))

(define-frame-preference "emacs"
    (0 nil t :class "Emacs"))

(define-frame-preference "gfx"
    (0 nil t :class "Gimp")
  (1 nil t :class "Geeqie"))

(define-frame-preference "mail"
    (0 nil t :title "Caesium")
  (1 nil t :title "binkd")
  (2 nil t :title "GoldEd+"))

(define-frame-preference "down"
    (0 nil t :title "rtorrent")
  (1 nil t :instance "Places")
  (2 nil t :instance "DTA"))

Конфиг использует самопальный модуль pager для отображения списка рабочих столов в modeline в духе i3wm.

== package.lisp

(defpackage #:pager
  (:use #:cl :stumpwm))

(in-package #:pager)

(import '(
		  stumpwm::sort-groups
		  stumpwm::current-screen
		  stumpwm::group-windows
		  stumpwm::group-name))

== pager.asd

;;;; pager.asd

(asdf:defsystem #:pager
  :description "i3wm-like pager"
  :author "Andrew Lobanov <spline@rooker.ru>"
  :license "GPLv3"
  :depends-on (#:stumpwm)
  :serial t
  :components ((:file "package")
  (:file "pager")))

== pager.lisp

(in-package #:pager)

(defun pager (ml)
  (declare (ignore ml))
  (let (g)
    (dolist (group (sort-groups (current-screen)))
      (if (eq (current-group) group)
	      (push (concatenate 'string "^(:fg \"#eeeeee\")^(:bg \"#005577\") " (group-name group) " ^n") g)
	      (if (group-windows group)
		  (push (concatenate 'string " " (group-name group) " ") g))))
    (format nil "~{~a~}" (reverse g))))

(add-screen-mode-line-formatter #\P #'pager)

Эти файлы складываются в ~/.stumpwm.d/modules/modeline/pager/ и получаешь stumpwm 1 в 1 как был у меня =)

Difrex(mobile)> Долго пытался сидеть на темных темах, но меня в конец стало напрягать, то что после переключения из редактора/консольки в браузер глаза вытекают. Немного с этим помогают бороться плагины для огненной лисы, но не всегда она работают правильно. А из-за темной темы ГТК бывает еще и такое, что в полях ввода получается темный текст на темном фоне, что несомненно лютый отстой.

Посмотрел, покумекал и попробовал такой вариант. Весьма по нраву пришлось, хотя и сидел всю жизнь на тёмных темах.

Посмотреть на цезий в таких условиях можно в файле screen_20180326_1.png, который должен в ближайшее время прилететь в фэхе pictures.

vit01> У одного чувака наконец-то получилось собрать Embeddable Common Lisp и даже сделать пакет для Termux. Протестировал лично, ставится и работает.

Спасибо за добрую новость! Если ещё и quicklisp заработает на этой реализации, то вообще сказка будет.

btimofeev> Андрей, а у тебя в книгах пробелы в диалогах выделяются подобным образом? Скриншот: https://ibb.co/kTqZfG
btimofeev> У меня такое во всех книгах и во всех темах емакса, которые я пробовал. Или это у меня с настройками емакса что-то не так?

Это имакс так отображает неразрывный пробел. По-моему, я так и не нашёл как для одной моды сменить это. Менять же глобально в своём ридере мне показалось плохим тоном. Так что да. Проблема.

vit01> Интересный факт. Последняя версия SBCL, доступная у нас в репах, - это 1.3.20-1, потому что более новые собранные версии почему-то отказываются работать. Это один из тех немногих пакетов, с которым у мейнтейнеров возникли реальные проблемы.

Расчехлил свой Compaq Evo N600c. Не собирается, однако. Валится на самопроверке sb-concurrency. Копать пока не знаю куда.

vit01> Если кто-то из наших лисповодов может помочь правильно собрать SBCL, то прошу сюда:

К сожалению, пока никаких идей.

> Теперь принципиально хочу написать про любовь. Но не буду, буду писать про предательство.

Вверни сеть в игру =)

И да. Необходимо снести файл counts.lst, так как изменения коснулись и кеширования x/c.

btimofeev>> У меня emacs почему-то дико тормозит при открытии и скроллинге pdf, по 10-15 секунд страницы переключает.
btimofeev> Проблема оказалась в тормознутости плагина отображающего номера строк, отключил его для этого режима и теперь не тормозит.

А. Ну я linum-mode включаю просто по хоткею, так как далеко не только пишу текст в emacs =)

Если есть желающие потестирвать сабж (неплохо было бы потестировать так же ходовые txt и ait форматы), это письмо обращено к вам!

Вот тут https://github.com/spline1986/caesium можно забрать это чудо.

Для надёжности, обзаведитесь резервной копией директории с вашим цезием.

Если используете ait-базу, то скопируйте из резервной копии директорию ait/ в свежескачанный цезий.

Вот тут http://idec.spline-online.tk/x/file/ait2sqlite.py можете взять скрипт для переноса базы в sqlite формат. Если вы используете отличную от ait базу, то сообщите мне прямо здесь - я напишу скрипт миграции и для вас.

В caesium.cfg необходимо указать формат базы:

db sqlite

после чего всё должно работать.

PS: Сегодняшние коммиты имели много изменений помимо внедрежа sqlite3. Так что если потестируете со своей базой, то тоже будет замечательно.

AL>> при чтении разнообразных pdf-ок.
btimofeev> У меня emacs почему-то дико тормозит при открытии и скроллинге pdf, по 10-15 секунд страницы переключает.

Такое было у меня на нетбуке. Как вариант, попробовать поиграться переменной doc-view-resolution. На новом ноуте всё вполне сносно переключается.

К сожалению, чтение через doc-view в emacs это достаточно грязный хак в виде конвертации страниц в отдельные изображения и последующее их изображение уже пререндеренными. И я не особо разбирался можно ли как-то кешировать подгруженные изображения на одну страницу вперёд, но погуглить в этом направлении стоит.

btimofeev> Сегодня пробовал запускать сабж в Windows: для корректной работы нужно из архива https://kent.dl.sourceforge.net/project/ezwinports/libxml2-2.7.8-w32-bin.zip распаковать файлы libxml2.dll, libiconv-2.dll и zlib1.dll в папку Emacs/bin/.

Да. В windows приходится устанавливать недостающие библиотеки вручную, но ничего не поделать - такова уж система.

btimofeev> Ещё оказывается в емаксе есть закладки для файлов - для чтения книг очень важная штука. Что бы установить закладку на файл (и текущую строку) жмём C-x r m, что бы открыть список закладок C-x r l.

Да. Я активно ими пользуюсь при чтении разнообразных pdf-ок.

btimofeev> Ещё бы добавить настройки шрифтов и список глав/быстрый переход вперёд назад по главам и будет шикарно.

Вот это хочу в перспективе, но сперва полностью избавлюсь от cl. Так уж вышло, что пока не особо до программирования.

btimofeev> А ещё на днях также вышел nov.el - режим для чтения Epub: https://github.com/wasamasa/nov.el

Вот спасибо. Хотя у меня всё или в pdf или в fb2, но возьму на заметку.

btimofeev> Ещё в 38 строке замени пожалуйста return на cl-return.

Исправил. Спасибо.

btimofeev> Теперь в качестве ошибки вываливается такая строка

btimofeev> ----
btimofeev> File mode specification error: (no-catch --cl-block-nil-- (description nil (title-info nil (genre nil prose_classic) (author nil (first-name nil Джордж) (last-name nil Оруэлл)) (book-title nil Скотный двор) (date nil) (coverpage nil (image ((href . #cover.png)))) (lang nil ru) (src-lang nil en) (translator nil (first-name nil Илан) (last-name nil Полоцк))) (document-info nil (author nil (first-name nil) (last-name nil)) (program-used nil FB Tools) (date ((value . 2005-02-07)) 2005-02-07) (src-url nil http://iaiwww.uni-muenster.de/cgi-bin/simplex/koi8/orwell/ ) (id nil CF2E496D-BAC4-4BFF-81BF-CB03B7EF95BA) (version nil 1.0))))
btimofeev> ----

btimofeev> Помогает возвращение require 'cl, видимо ещё что то нужно заменить, попозже попробую разобраться.

Надо будет попробовать на чистом профиле, но не сегодня уже.

AL>> Для отображения картинок необходим emacs, собранный с поддержкой imagemagick (в slackware он точно так собирается, но как дела обстоят в других дистрибутивах я не знаю).
btimofeev> Теперь у меня книги с картинками не открываются. Пишет "File mode specification error: (error Not an image: nil)". Хотя команда (описанная тут https://www.gnu.org/software/emacs/manual/html_node/elisp/ImageMagick-Images.html) для проверки наличия поддержки imagemagic выдает t, я так понимаю поддержка есть. Пример книги здесь, если надо https://www.dropbox.com/s/fdhgt6qcs34h30q/Oruell_Skotnyiy_dvor.76204.fb2?dl=0

Спасибо. Пока сделал простую проверку на успешное считывание картинки. В данном файле не распознаётся base64 в атачнутой картинке. Все изменения уже на гитхабе.

btimofeev> У меня заработало после добавления в начало файла fb2.el строки (require 'cl). Это для экспорта таких функций как first, third, return. В емаксе 24.3 и выше что бы их не экспортировать нужно вызывать их как cl-first, cl-return.

Спасибо за помощь. Видимо, у меня какой-то из используемых пакетов уже тянул cl. Исправлю обязательно.

AL>> Крайне странно. У меня открывается без проблем. Ты точно обновил моду? Какая система? Какая версия emacs?
btimofeev> Обновил, попробовал сейчас ещё раз перекачать, все равно ошибка. У меня Archlinux, Emacs 25.2.1

Крайне странно. Всё должно работать. Надо в виртуалке чтоль проверить.

btimofeev> Так fb2-mode зависит от wpdl-mode? Если да, то откуда ты его брал? Мне кажется, что это в моей инсталляции емакса что-то не так.

Не зависит. Откуда там эта строчка я уже и не вспомню. Её можно вообще удалить, так как она ни на что не влияет. Сегодня пушну подчищенный fb2-mode.el.

AL>> Можешь выдать книгу, на которой возникает проблема? Буду разбираться. Сейчас не готов ничего сказать пока.
btimofeev> К примеру вот этот маленький рассказ https://www.dropbox.com/s/rojs8wnzjrsntgi/Lavkraft_Gipnoz.31745.fb2?dl=0

Крайне странно. У меня открывается без проблем. Ты точно обновил моду? Какая система? Какая версия emacs?

btimofeev> У меня он так и не заработал, на любую книжку (если запускать из консоли командой emacs kniga.fb2) пишет "File mode specification error: (void-function third)". Если в емаксе выполнить M-x fb2-mode пишет "setq: Symbol's function definition is void: third".

Можешь выдать книгу, на которой возникает проблема? Буду разбираться. Сейчас не готов ничего сказать пока.

Difrex> Круто! Спасибо.

Да не за что. Если вдруг возникнут проблемы или будут найдены ошибки, просьба писать сюда. Секту я проверяю чаще гитхаба и почты =)

AL> Захотелось мне тут на днях почитать Эрика Реймонда "Искусство программирования для Unix", а она у меня в fb2. Собирать FBReader не хотелось, а опакетить fbless было лень. Так что я быстренько переделал свой старый проект fb2-читалки для emacs. Раньше он был глючный и падучий, а сейчас жуёт даже книги, которые не соответствуют стандарту.
AL> Взять можно тут: https://github.com/spline1986/fb2-mode/

Обновил скриншот в репозитории, добавил небольшие возможности настройки модуля.

Захотелось мне тут на днях почитать Эрика Реймонда "Искусство программирования для Unix", а она у меня в fb2. Собирать FBReader не хотелось, а опакетить fbless было лень. Так что я быстренько переделал свой старый проект fb2-читалки для emacs. Раньше он был глючный и падучий, а сейчас жуёт даже книги, которые не соответствуют стандарту.

Взять можно тут: https://github.com/spline1986/fb2-mode/

Скриншотв репозитории пока старый, так что вот поновее: http://spline-online.tk/stuff/docs/pics/fb2-mode2.png

Киллер-фича: он подкладывает белый фон под картинки, чтобы картинки с прозрачным фоном хорошо смотрелись в тёмных темах. Для отображения картинок необходим emacs, собранный с поддержкой imagemagick (в slackware он точно так собирается, но как дела обстоят в других дистрибутивах я не знаю).

Пока что мода не имеет настроек, но зато имеет пару некритичных недочётов и кривостей, но я хочу исправить такое положение вещей =)

> А вообще можно сделать отдельный реп с чистыми играми. И постепенно его развивать. Но сам инстед в дебиане без мантейнера и в опене старый. :)

Сделай =)

https://github.com/spline1986/instead-games/

jmaks> Протестировал в свое время определенное количество сборок фурки и
jmaks> разных настроек wine, набора библиотек, настроек, либ закинутых вручную, через
jmaks> винетрикс и т.д.
jmaks> Определенное количество игр запускалось без каких либо проблем и
jmaks> работало стабильно от начала и до конца, особенно упакованных сразу с
jmaks> игрой.
jmaks> Ноут на тот момент был HP Pavilion dv6700 с интегрированной Intel
jmaks> GMA965, по большей части в дистрибутиве убунту толи 14.04 толи 12.04 очень все довольно
jmaks> стабильно работало.

Я всякое пробовал на нетбуке, но судя по моим наблюдениям, проблема была именно в карточке от intel. Точнее, в её драйверах.

jmaks> Разговаривал с создателем урки, очень плохая оптимизация кода
jmaks> интерпритатора, декораторы там какие-то в директах использовались,
jmaks> короче такие дебри, я ему отсылал логи того что происходило с wine, и в
jmaks> общем ничего адекватоного он мне так и не посоветовал, кроме как
jmaks> связывался с кем-то из сообщества urq, вроде Чешир, но это не точно, кто тоже
jmaks> запускал furq из под wine, пользовался линухом. У него тоже был какой-то
jmaks> релиз ubuntu из этих чисел 12~14, и так же наблюдались падения/вылеты
jmaks> не на всех сборках furq и разных играх.

Fireton мне как раз посоветовал перепаковать игры (упакеванные в exe игры легко распаковываются с помощью 7zip) и попробовать на современном интерпретаторе. Но судя по отзывам на #urq на forestnet'е нужен wine не младше 2.х.

FireURQ - это интерпритатор текстовых игр, написанных на языке URQL (с кучей расширений этого самого языка). Подробнее о нём можно прочитать здесь: http://ifwiki.ru/FireURQ

Но есть у него один фатальный ддя эхотажников недостаток - он Windows Only. И лично я имел кучу проблем с его запуском под wine.

Попытаюсь рассказать, что необходимо для этого самого запуска.

1. wine-2.x
2. Поставить d3dx9 (конечно, проще всего это сделать с помощью winetricks).
3. Убедиться, что у вас не карточка от Intel. Не уверен, что это воспроизводится на всех карточках, но на моих попытка отображения графики приводила к ошибке и вылету интерпритатора. К счастью, на моём новом ноуте есть nVidia, что позволило мне таки с помощью primusrun запустить "фурку" без проблем.

// Не знаю насколько это будет интересно подписчикам, но теперь мне будет куда посылать людей хоть за какой-то информацией =)

> И снова возникают мысли, а может зря это все? :) Зря столько сил вбухано? Конечно, есть шедевры. Но может быть пора остановиться? С 2009 года по 2017 год -- немаленький путь. И я уверен, что раньше "трава была зеленее"!

Раньше то конечно =) А уж во времена GAC и ABS =)

> Посмотрел разные сообщества, вроде той же спекки. При всей "неутилитарности": сообщества инди гейм-девелоперов, любителей спектрума итд чувствуют себя вполне уверенно. Недавно вышла НОВАЯ игра под спекки! А вот ifiction.ru -- скорее мертво, чем живо...

Под спектрум каждый год выходит несколько десятков новых игр. Но если сравнить размеры сообщества, то мы куда живее выходим. Нельзя такие вещи сравнивать в абсолютных величинах.

> Может пора принять факты как есть? Принять неизбежность? :) Что вы об этом всем думаете? Есть что сказать? :) Или нужно искать аудиторию где-то, где мы еще не были?

Прими отдых. Instead-3.0, stead3, и две игры подряд кого хочешь измотают =)

Очевидно, что жанр не будет уже так же популярен как 25-35 лет назад. Но посмотри на тот же ЛОР - инстед защищали люди, которых я вообще не знаю, значит им он нравится. Это ли не успех? =)

Раз профильной эхи нет, то напишу сюда. Тем более, что у андроида эхотажное ядро.

Вроде, рассказывал уже, что у меня была проблема с сабжем в виже ненажимаемой кнопки "Установить". Выяснил я всё таки причину. Это приложение Twilight. Успешная установка после перезагрузки, о которой я писал, объяснялась тем, что я успевал нажать кнопку до того, как запускалось это приложение.

Не очень удобно, но и к изменённой цветовой температуре по вечерам я уже привык. Так что буду отключать.

Вроде не я один пользуюсь подобным на телефоне. Может, пригодится кому моё скромное открытие =)

> А какие у вас обои на рабочем столе?

$ xsetroot -bg #000000 -fg #424242 -mod 16 16

В данный момент вот так =)

А вот, кстати, я бы не отказался от битмапного шрифта а-ля шрифт Symbolics Genera, но в формате пригодном для современных систем и с кириллицей. Хоть сам садись рисовать, блин.

Может кто-то нечто подобное по начертанию знает? Можно и ttf вполне, если шрифт хорош.

> У меня оно, например, вот так рендерится.

Круто, но я такого не добился. Правда я бы сглаживание поправил для своего дисплея, так как у меня оно немного мыльно смотрится. Хотя, это скорее просто привычка после чётких битмапных шрифтов у меня такая.

> чё за нафиг, куда вы дели канал культура? тьфу, куда делись три точки, чтобы загрузить игру из произвольного файла???

Ты точно с поддержкой GTK собрал?

> Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?
> Сколько лет использую Терминус -- заменить чем так и не нашел.
> Поделитесь годнотой?

Присоединяюсь к вопросу.

>> Кто какие шрифты использует в терминале (а также emacs, vim)?
> Уже неоднократно отписывался в этой эхе, но повторюсь
> https://mozilla.github.io/Fira/
> Использую везде в GUI, не только в терминале. Давно фанатею от этого шрифта, ничего лучше для себя не нашёл.

Вот на скриншотах мне он дюже нравится, но я совершенно не умею настраивать рендеринг. И именно Fira у меня рендерится как-то совсем адски вплоть до разной толщины линий у разных букв. А на скринах красиво =)

> На телефоне стоят стандартные гугловские (не знаю, как в семёрке их поменять), но в Termux - тоже Fira.

А на телефоне он у меня ещё и по высоте плясать на пару пикселей начинает =)

// Какой-то я шрифтовой неудачник.

>> Куда катимся. Терминус ШГ называть =)
> Во-первых, он у тебя bold, как уже было сказано.

Болд он по вышеозначенной причине. На мой вкус такой цезий няша, но это такая субъективщина, что даже нет смысла и говорить. Если кто-то предоставит более симпатичный скрин, я буду только рад.

> Во-вторых, на глаз не очень воспринимается русская буква "в" у терминуса. Она как будто выделяется из остальных, выпрыгивает.

Вот у меня другая проблема. Я спокойно оспринимаю это "подпрыгивающие" "в" и "б". А те, которые не "подпрыгивают" я плохо воспринимаю. Но это скорее просто многолетняя привычка. Кстати, тут ещё и "р" приседает =)

> И получается ВыРвИгЛаЗ. Поэтому и не люблю терминус. Но это ИМХО, ибо мои вкусы по шрифтам тоже немного специфичны :)

Кстати, на терминус есть патчи, исправляющие это дело.

// Никак не могу после долгих лет чётких пиксельных шрифтов перейти на ttf в терминале. Как-то не воспринимаются они мной.

>1. Ставить приложения через adb
>2. Либо можно не париться и сделать проще.

Спасибо за советы. При случае обязательно попробую. Хотя с F-Droid не очень понятно пока как быть в такой ситуации.

Кстати, кто-нибудь сталкивался с проблемами при сабже в последнее время? После крайнего обновления Google Play у меня началось странное поведение в данном вопросе: устанавливаю один пакет, установка второго невозможна, так как не нажимается кнопка "Установить". Ребут аппарата помогает, но ровно на ещё одно приложение. Особенно задалбывает обновления с F-Droid ставить в таком режиме. да и idec-mobile обновлять неудобно.

Может, есть у кого мысли по поводу?

>> А у меня в меню монитора можно выбрать режим отдыха глаз. Монитор сам подобным образом затеняет изображение без дополнительного софта. Жаль в нём нет датчика освещенности для автоматического включения.
> Вот это действительно, круто. Но как и говоришь, недопилено, видать сэкономили, или выпускали релиз-модель в последний момент и запланированные фичи, стали не удел.

На самом деле встречается достаточно часто, если я правильно понял о чём речь, но отсутствие автоматизма заставляет забивать на это. А у меня уже давно нетбуки да ноуты вместо стационарных машин в ходу. Тут вообше не разгуляешься =)

> Нашел Twilight, и решил его попробовать, f.lux в приложениях есть, но что-то он не завелся на версии 4.2.2 или я его не так настроил.

f.lux у меня на 5.1 тоже не завёлся. И тоже выбрал Twilight. Хорошая софтинка.

> Пользовался redshift в своё время, но потом надоело.
> Во-первых, просто лень его включать, во-вторых, эффекта пользы для глаз не замечаю.

Тут такое дело. Я до второго курса сидел за ЭЛТ монитором с частотой обновления 56 Гц (так вышло, что это был EGA перепаянный под SVGA и не удалось удержать 60 Гц, а больше там отродясь не было) и глаза не уставали. Сейчас устают. Поставил после этого обсуждения redshift и прямо радуюсь. Всего второй день пользуюсь, а глазам по вечерам существенно легче.

AL>> Ещё есть киллер-фича, которая очень просто организуется в fvwm и несколько сложнее в других оконных менеджерах: при переключении на воркспейс запускается приложение, приписанное к нему, если уже не запущено. Этакий Lazy Loading.
vit01> Тоже когда-то задумывался о такой фиче, но никогда не считал её действительно нужной. Например, перекидываешь окно с одного рабочего стола на другой, переключился туда, а у тебя запустились ещё пара-тройка приложений. Неудобно.
vit01> На нетбуках, где ОЗУ мало, разные "автозапускалки" могут изрядно подпортить настроение.

Так как у меня чаще всего приложение запускается в urxvt, то ОЗУ много не ест. А так, чтобы несколько приложений на одном воркспейе было, это очень редкая ситуация. Так что выходит вполне юзабельно и использовалось даже на EeePC 701 4G.

btimofeev>> (но диалоговое окна не всегда корректно обрабатываются).
vit01> У Awesome, кстати говоря, с этим проблем не бывает. Там сумели сделать так, что диалоговые окна в любом случае ведут себя как диалоговые. А в i3 и dwm (особенно в последнем) часто сталкивался с неправильной обработкой.

Если я в своё время правильно понял (и правильно запомнил) информацию с suckless.org, то это лечится сугубо воркэраундом.

btimofeev> Никогда сабжем не пользовался, слышал только что это один из самых гибких и настраиваемых WM.

Ну да. Из мне известных похвастаться лютой гибкостью может только awesome, но там напилинг нужен, а конфиг fvwm у меня более-менее устаканился за 9 лет.

btimofeev> А шрифт у тебя terminus?

Он самый. Не могу я други шрифты воспринимать. Подсел на терминус в самом начале освоения линуксов и с тех пор он выполз из терминала и tty, да захватывать GUI порывается на моих машинках.

btimofeev> Я тоже 99% времени пользуюсь приложениями, развернутыми на весь экран. В тайлинге хорошо, что приложения сразу открываются в этом режиме (но диалоговое окна не всегда корректно обрабатываются). Здесь, наверное, это тоже можно настроить по умолчанию?

Ну здесь много чего можно настроить. Вопрос желания читать маны, кои очень обширны. Можно динамически подгружать (хоть по хоткею, как у меня перегенирируется каждый раз меню для часиков) конфиг через PipeRead. Можно писать простенькие функции для управления окнами или передачи/получения информации извне, можно лепить произвольные элементы интерфейса на FvwmScript и укладывать их в произвольные окна с помощью FvwmButtons. Можно писать довольно сложные вещи на FvwmPerl, как, например, сделан модуль FvwmPiazza, который позволяет использовать динамический тайлинг в Fvwm.

Например, на FvwmButtons, FvwmScript и FvwmIconMan я делал вот такое https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/10254059

btimofeev> Клёво, захотелось себе такое в dwm.

Я пытался это сделать в dwm, кстати. Но я фиговый сишник.

Сабж для меня как Slackware Linux. То есть я пользуюсь всяким, но всегда и неминуемо вернусь именно к этому варианту.

В этот раз я не просто взял свой старый конфиг, но и выкинул оттуда все панельки (раньше это была панель на FvwmButtons имитирующая дефолтную панель awesome или типа её же, но с пейджером на месте тегов).

Скриншоты:
1. http://spline-online.tk/stuff/docs/pics/fvwm0.png полезная информация (уровень заряда батареи и дата-время) выводится в заголовке главного меню.

2. http://spline-online.tk/stuff/docs/pics/fvwm1.png поиск окон среди запущенных по стандартному WindowsList, но с переписанной функцией переключения окна (теперь графический указатель ака курсор мыши не перескакивает в верхний-левый угол окна).

Тайлингом в итоге я и так не пользовался, используя распахивания окон на весь экран, так что продолжать сидеть на dwm/i3wm показалось излишним.

Ещё есть киллер-фича, которая очень просто организуется в fvwm и несколько сложнее в других оконных менеджерах: при переключении на воркспейс запускается приложение, приписанное к нему, если уже не запущено. Этакий Lazy Loading.

PS: Сто лет не трогал ничего в WM и сидел себе спокойно последнее время на i3 (от stumpwm отказался из жадности, бо CL забросил, а столько то оперативки на лисп-машину жалко). А тут вспомнил свою старую затею без панелек и таки воплотил её в жизнь.

> Ну, например, мне стало интересно, почему карбонка так называется? Наверное, это от Carbon Copy, но это же CC. А я её смысл понимаю, как сообщения, в которых лично тебе отвечают.

Смысл в том, что туда летят копии сообщений. Соответственно, и название. Не во всех реализациях у нас карбоки раотают именно так, но название прилипло.

> А ещё. Вот пойнт -- это типа каждый отдельный клиент типа меня? Рядом с моим адресом Caesium пишет syscall, 12. Это значит, что я 12-й клиент, подсоединённый к сайту Петра?

Так точно.

> Ну и вот ещё: вы говорите про прокидывание эх. Это значит, что на каждом из узлов, таком как сайт Петра или Андрея, хранятся только какие-то конкретные эхи?

Тут уже от сисопа конкретного узла зависит. Я стараюсь прогнать через свои узлы максимум эх, но каждый волен тягать то, что ему интересно.

> Ну и, напоследок, у меня в caesium.cfg:
> nodename std
> node http://club.syscall.ru/
> Что кардинально изменится, если написать
> nodename instead
> node http://ii.club.syscall.ru/lim/200/

nodename отвечает за название ноды в списке (видно внизу на панели) и за название директории в out/. То есть у каждого узла, на работу с которым настроен цезий, свои исходящие.

node - просто адрес для работы клиента. И хоть в стандарте lim и не пахло, но тут ты будешь экономить трафик, получая список не из всех сообщений в эхе, а только по последним двухстам.

> Можно кинуть в меня ссылкой на мануал по сети :)

Тут сейчас чёрт ногу сломит. По idec есть дока тут http://ii-net.tk/idec-doc/.

vit01>> В этом сообщении есть: ii://1x5khcNd0tm6zrDu6NWA
jmaks> Кстати, сабж, а как-то caesium может распарсить вот такого вида ссылки? Или
jmaks> уже мы об этом что-то обсуждали, не запомнил, а глядя на такого вида ссылки,
jmaks> так и хочется порой глянуть что-там, а открывать в бравзере, что-то очень
jmaks> лениииииво. !;
jmaks> Или допустим цезий даст возможность открыть вебморду, по клику этой ссылки
jmaks> и отыскать ii-url в нужной эхе?

В планах поддержка таких ссылок есть. Но пока не могу придумать хорошего решения хотя бы на грани грязного кода.

Спасибо за статейку. Буду себе такое лепить. А как оно дружит с урлами, которые не помещаются в ширину терминала и переносятся на следующую строку?

> Это утопия оживлять 10 эх 3 человекам. :) рост должен естественно проходить кмк.

Так тех эх то. Болталка, ii.14, develop.16 и linux.14. Остальное или контентное (lit.14, creepy.14) или роботное. Рогаликоэха вот ожила немного. Приятно.

Difrex> Надо постараться осилить этот urxvt. А то я все в gnome-terminal сижу.

Осиль. Он рулез. Я уже лет 9 им пользуюсь и он клёвый =)

Difrex> ЗЫ: В emacs по M-X shell можно перемещаться по тексту :)

В emacs много чего можно. Например, M-x term. Там всё ещё интересней =)

vit01> Открыл для себя сабж. Вещь очень полезная и перспективная, советую попробовать.
vit01> Для тех, кто не в теме: KDE Connect позволяет соединить по wifi или через мобильную сеть ваш телефон на андроиде и интегрировать его с десктопом.

Круто! Как раз подумывал над этим.

vit01> Сами Кеды для его работы, как ни странно, не требуются. На Awesome у меня эта вещь вполне юзабельная.
vit01> Для скриптов и автоматизации есть консольная утилита kdeconnect-cli, которая работает везде, и kdeconnectd - основной рабочий демон.
vit01> Зависимостей совсем чуть-чуть, плазму за собой точно не тянет. Хотя, конечно, рекомендуется использовать сабж именно с ней.

Вот последнее совсем круто. Надо будет поглядеть.

> а ты поставь сбор этой эхи с club.syscall.ru. забирать я её смогу у тебя, а писать - прямо на станцию

Уже забираю. Пётр прокинет чуть позже её в клуб.

> а обратно как? пусть лучше Пётр её прокинет, хотя бы в passthru

Да как угодно. Кто мешает мне её с тебя прокинуть?

> Рогалик-эха живая? Оказывается, в моём stone-soup 0.18.1 есть подсказки на русском языке (частично, правда). осваиваю :)

Есть. Можешь у меня забрать http://idec.spline-online.tk/

vit01> Сделал охлаждение по-своему. Взял за 50 рублей радиатор, поработал с ним пилой и прилепил на чипы.

Неплохо. А термопасты не жирно?

vit01>>> Греется сильно (об этом знал заранее), думаю прилепить радиатор, но пока пусть с болтом поработает.
AL>> Как лепить будешь? Отпишись потом о решении (фоточки ня). Просто на плате не видно предусмотренных технологических отверсий, что несколько осложняет задачу.
btimofeev> Радиаторы продаются на али с клейкой термолентой. Просто приклеиваешь его сверху чипа и он хорошо держится.

Ну так не интересно. Никакого простора для творчества =)

vit01> Заказал себе на Aliexpress дешёвый одноплатник Orange Pi One, дабы попробовать хоть раз подобные штуки в деле.

Поздравляю с приобретением. Сам к таким штукам неравнодушен.

vit01> И фоточку для наглядности: https://ii-net.tk/ii/files/orange01.jpg

Болт шикарен =)

vit01> Внутри там 512 МБ ОЗУ, процессор AllWinner H3 1.2GHZ, HDMI (втыкать некуда), x1 USB Host + x1 USB OTG, Ethernet, x40 pin.

Неплохо весьма. А у меня пылится Cubieboard 2 в оригинальном корпусе, из которого я хочу себе сделать небольшое рабочее место дома. Дело пока упёрлось в конвертацию HDMI в VGA. Если так и не получится, то придётся колхозить через GPIO VGA-выход, но это надо ставить в систему специальный драйвер и найти высокоточные резисторы. Как будут подвижки в этом направлении, обязательно отпишусь.

vit01> Греется сильно (об этом знал заранее), думаю прилепить радиатор, но пока пусть с болтом поработает.

Как лепить будешь? Отпишись потом о решении (фоточки ня). Просто на плате не видно предусмотренных технологических отверсий, что несколько осложняет задачу.

vit01> Дистрибутив по отзывам самый надёжный - это Armbian, его и выбрал. Пока что загнал туда Tor и transmission-daemon. Работает вполне сносно. До чего дошёл прогресс!

А, кстати, круто. Что торренты, что тор вполне себе требовательные задачи.

vit01> Игрушкой в целом доволен, однако если будете покупать, то имейте в виду, что вышеупомянутый шнур питания лучше брать либо в комплекте, либо находить где-то заранее у себя в городе, ибо он очень редкий. С Raspberry Pi таких проблем не стоит, насколько понимаю.

Неуж то в радиотоварах нет таких разъёмов?

vit01> // Кстати говоря, поисковики утверждают, что Sony PSP точно от такого же шнура заряжается.

Тут мне с кубиком повезло. На питании у него вполне доступный разъём. Остаётся только найти подходязий сетевой адаптор и запаять два контакта =)

> Возможно, тут действительно у разных людей разное восприятие, кому-то важны тактильные ощущения при чтении, запах бумаги итп. Ну, меня больше просто хороший текст привлекает, носитель не так уж принципиален.

Всегда удивлялся от такого подхода. Как-то привык сызмальства считать, что литературное произведение ценно содержанием. И честно недоумеваю, когда мне говорят, что чтение на том же смартфоне это не то. Перечитал кое что из Фёдора нашего Михайловича, а оно то же самое, что и на бумаге когда-то. Только удобней.

Сабж! 27 сентября 1983 года Ричард Мэтью Столлман опубликовал объявление о проекте GNU:

From CSvax:pur-ee:inuxc!ixn5c!ihnp4!houxm!mhuxi!eagle!mit-vax!mit-eddie!RMS@MIT-OZ
From: RMS%MIT-OZ@mit-eddie
Newsgroups: net.unix-wizards,net.usoft
Subject: new Unix implementation
Date: Tue, 27-Sep-83 12:35:59 EST
Organization: MIT AI Lab, Cambridge, MA

Free Unix!

Starting this Thanksgiving I am going to write a complete
Unix-compatible software system called GNU (for Gnu's Not Unix), and
give it away free(1) to everyone who can use it.
Contributions of time, money, programs and equipment are greatly
needed.

To begin with, GNU will be a kernel plus all the utilities needed to
write and run C programs: editor, shell, C compiler, linker,
assembler, and a few other things. After this we will add a text
formatter, a YACC, an Empire game, a spreadsheet, and hundreds of
other things. We hope to supply, eventually, everything useful that
normally comes with a Unix system, and anything else useful, including
on-line and hardcopy documentation.

GNU will be able to run Unix programs, but will not be identical
to Unix. We will make all improvements that are convenient, based
on our experience with other operating systems. In particular,
we plan to have longer filenames, file version numbers, a crashproof
file system, filename completion perhaps, terminal-independent
display support, and eventually a Lisp-based window system through
which several Lisp programs and ordinary Unix programs can share a screen.
Both C and Lisp will be available as system programming languages.
We will have network software based on MIT's chaosnet protocol,
far superior to UUCP. We may also have something compatible
with UUCP.


Who Am I?

I am Richard Stallman, inventor of the original much-imitated EMACS
editor, now at the Artificial Intelligence Lab at MIT. I have worked
extensively on compilers, editors, debuggers, command interpreters, the
Incompatible Timesharing System and the Lisp Machine operating system.
I pioneered terminal-independent display support in ITS. In addition I
have implemented one crashproof file system and two window systems for
Lisp machines.


Why I Must Write GNU

I consider that the golden rule requires that if I like a program I
must share it with other people who like it. I cannot in good
conscience sign a nondisclosure agreement or a software license
agreement.

So that I can continue to use computers without violating my principles,
I have decided to put together a sufficient body of free software so that
I will be able to get along without any software that is not free.


How You Can Contribute

I am asking computer manufacturers for donations of machines and money.
I'm asking individuals for donations of programs and work.

One computer manufacturer has already offered to provide a machine. But
we could use more. One consequence you can expect if you donate
machines is that GNU will run on them at an early date. The machine had
better be able to operate in a residential area, and not require
sophisticated cooling or power.

Individual programmers can contribute by writing a compatible duplicate
of some Unix utility and giving it to me. For most projects, such
part-time distributed work would be very hard to coordinate; the
independently-written parts would not work together. But for the
particular task of replacing Unix, this problem is absent. Most
interface specifications are fixed by Unix compatibility. If each
contribution works with the rest of Unix, it will probably work
with the rest of GNU.

If I get donations of money, I may be able to hire a few people full or
part time. The salary won't be high, but I'm looking for people for
whom knowing they are helping humanity is as important as money. I view
this as a way of enabling dedicated people to devote their full energies to
working on GNU by sparing them the need to make a living in another way.


For more information, contact me.
Arpanet mail:
RMS@MIT-MC.ARPA

Usenet:
...!mit-eddie!RMS@OZ
...!mit-vax!RMS@OZ

US Snail:
Richard Stallman
166 Prospect St
Cambridge, MA 02139

vit01> // Не зря карбонку в клиенте сделал: теперь проще на практике познакомиться с тем самым особенным ощущением, когда открываешь ленту и читаешь сообщения, написанные самому себе... =)

Именно так =)

vit01> А если по сабжу, то для чего виртуалка? Удобнее использовать libvirt, lxc, docker и прочие шаманские изобретения вместо всяких виртуалобоксов. Винда, наверное?

Она родимая. На работе имеется целая пачка спец. софта, который и под виндой то на ладан дышит, а под вином вообще загнётся.

Андрей, мать твою так! Если у тебя пропадает шара с хост-системы в гостевую, проверь обновлял ли ты Guest Additions. И не тупи больше несколько часов.

Извините.

> Давно уже живу на Арче и так же давно не припомню обнов, которые берут и всё ломают. А ведь люди про это любят часто рассказывать.
> обновляюсь, как правило, не реже раза в неделю, часто даже ежедневно; новости на сайте не читаю

Вот я в тот раз начитался как раз про то, что всё отлично в арче с обновлениями и словил разу же неподнимающиеся иксы после очередного обновления =)

> Что надо в систему наустанавливать (драйвера нвидии не в счёт), чтобы при каждом обновлении танцевать с бубном?

А вот фиг знает. Минимальная система + алса, огнелис, иксы, fvwm, moc, mplayer, rtorrent, urxvt, mc, emacs. Ну и всякая мелочь ещё. А ломается люто и совсем не вышеперечисленное (разве что иксы не заводились). Может, сейчас стало лучше, но не вижу смысла менять слаку на арч уже.

geomaster> Регрессия не в самом арче, а в ядре. Причем, на багтрекере такой тикет уже есть и его, как пишут, исправили в апстриме. Осталось дождаться пакета в арче или собрать самому, благо майнтейнеры в ядро много изменений не вносят и патчи все есть.

Просто такие вещи в дистрибутиве разве что в тестовой ветке допускаю, а в арче зачастую это штатная ситуация после обговления. Слишком ленив я нынче дщя разгребания такого.

> Баг отловлен! Косяки начинаются с версии ядра 4.7 Откатился на 4.6.4 - все пучком. Именно поэтому на свеже поставленном арче не было аретфактов - ядро поставлено было старое, после обновления до текущего 4.7.2 аретфакты проявились. Буду писать багрепорт.

Из-за схожей ситуацией лет этак 4-5 назад ушёл с арча из-за досадной регрессии в ядре, которая пролезла в апстрим. Тогда видео у меня вообще сложилось. Было это на 3.2.x каком-то.

> scp же и так прогресс отображает. Правда, лишь в процентах.

Но только одного файла. А если я пакетно директорию гоню, то общий прогресс не видно.

> Возможно напишу то, что всем давно известно, но я только сегодня узнал об этой фиче (а хотелось её очень давно): в прошлом году в команду dd наконец-то добавили отображение прогресса копирования.

Офигеть. Ещё в cp/scp прогрессбар нахлобучить =)

> Тоже жалко выделять ресурсы, но что поделаешь. Просто уже реально надоело перекидывать ссылки между разными устройствами и браузерами, а потом после прочтения сразу их удалять.

Пока у меня вместо сервера EeePC 701 4G, нет смысла ставить. Я пробовал. Вот когда на место своего EeePC 1011 PX куплю нормальный ноут, а сей агрегат пущу на сервер, можно будет и попробовать.

> У сабжеплагина, кстати, интересная особенность есть в наличии bookmarklet, позволяющая задействовать те браузеры, для которых ещё не написано нужное расширение.

Вот наличие плагинов я не учёл. Тогда выбор невелик действительно.

> Я думал юзать iro для загрузочной флешки. Сразу все и ничего ненужного. Это может быть довольно удобно. Ну и да. Свою убунту-сборку мне лень собирать.

Ну каждому своё. Красные глаза и любовь к холиварам я у себя поборол. Просто поставить на флешку произвольный линукс и доставить туда программ задача вполне тривиальная, а интернет полон хауту на эту тему. Отсюда и моё прохладное отношение.

Вот AgilliaLinux умер это жалко. Оно, конечно, шевелится, но лет пять назад было интересней.

> Есть ли люди, пользующиеся сабжем для управления закладками в браузере? Стоит ли это того, чтобы ставить себе "облако" на сервер? Может быть, есть альтернатива получше?

Не пробовал, но звучит интересно. Правда сабжевая штука тяжёленькая, ИМХО. Я б какое-нить легковесное решение хотел для закладок, но лень искать.

Давно я не трогал этот клиент, хотя и пользуюсь сейчас только им. Пётр вдохновил и я снова взял в руки шашку.

Список изменений:

* Исправлена ошибка на странице настроек, возникающая при неудачной попытке получить списки конференций с сервера.
* Добавлена страница списка сообщений в эхе.
* На главной странице и странице отдельного сообщения добавлена кнопка ответа.
* На главной добавлена ссылка на сообщение.

Из запланированных фич остались только избранные сообщения и карбонка. Потом, возможно, добавлю построение тредов в эхах. Не определился пока насколько оно нужно.

>>> @repto вместо @Repto
Difrex>> Разве у нас в стандарте с большой буквы прописано? В тех же iing и ii-php реализованно с маленькой.
vit01> Всегда было с маленькой. Глянул в документацию - оказалось, что Github стал неправильно рендерить Markdown, и там отображается с большой, хотя в исходнике осталось всё как надо

Прикольно :)

>>> StdBASE64 вместо URLBase64 в get запросе
Difrex>> Там ескейпится потом. Не помню уже почему именно так сделано было.
vit01> Для кодирования самого сообщения вроде как раз urlbase64 и используется. Для хэшей же идёт полная подмена символов, чтобы избежать знаков препинания

Из документации это не следует никоим образом.

> Прошу рассказать свою историю. :)
> Предсказываю -- большинство пришло с лора. Я не прав? ;)

Я уже это рассказывал и не раз, но в конфе. Так что как говорил один пародист голосом Виктора Степановича, не хочу повторяться, но хочу повториться.

В 2009-м я был завсегдатаем на ЛОРе (та-даа) и когда увидел сообщение об игре "Возвращение квантового кота", не мог пройти мимо. Дело в том, что ещё в детстве я подсел на текстовые адвентюры на спектруме и жанр этот очень любил и уважал лет где-то с десяти. До того сообщения на ЛОРе я уже видел кое какие русские движки (FireURQ и QSP), но всё это было не то. Так же я видел RTADS, но он тоже особого энтузиазма у меня не вызвал. Так что новый движок, да ещё и под GNU/Linux меня заинтриговал. Кое как дождавшись окончания рабочего дня, я пришёл домой, собрал инстед, запустил... И офигел. Сочетание симпатичной рисованной графики, трекерной музыки и мышкокликательного геймплея, который тем не менее ориентирован на моделирование мира, произвели на меня благоприятное и сильное впечатление. Квантового кота я прошёл в тот же вечер, глянул, что игры можно писать самому и достаточно просто, и забыл где-то на полгода. Каюсь =)

А вот осенью 2009-го я обнаружил уже и форум и новые игры и жизнь разделилась на до и после. Я откровенно заболел инстедом, внимательно следил за его развитием и новыми играми, но сам с большим скрипом осваивал программирование под него, повторяя общепринятую на тот момент ошибку "Пишу как в Квантовом коте". Так продолжалось до 2012, когда я сильно захотел всё таки написать игру. С августа по октябрь я пробовал и так и этак, пытался писать игру с глагольным меню, осваивал азы, но всё упиралось в то, что игра быстро переросла меня и мне было трудно её запрограммировать. Ситуацию спас опять таки Пётр, запустив первый инстедоз. За месяц я смог написать какую никакую игру (Практикант) и понял, что мне это нравится.

К концу 2012 закрылся предыдущий репозиторий игр, народ особой активности по этому поводу не проявлял и я принял волевое решение написать свой репозиторий. Причём обязательно на MySQL и PHP, чтобы не повторилась ситуация, когда автор уходит, а его нароботки никто не может толком применить. Так что, вооружившись энтузиазмом (знаний и навыков сайтостроения у меня тогда не было, да и до сих пор особо нет), я принялся за дело и с тех пор влился в сообщество INSTEAD, где мне уютно и комфортно до сих пор.

> Он сейчас находится в стадии разработки. Вроде как проект жив еще. Вот официальный сайт: http://www.iroos.net/

Немного провентилировал вопрос и чёт расстроился. Это просто очередная сборка убунты похоже. Никаких действительно уникальных или интересных разработок не анонсировано.

> Вот для графики я бы заюзал iro linux. И даже планирую его поюзать.

Отпишись как попробуешь. Я про него вообще ничего не слышал а то.

> Таки переформулирую. При работе с графикой вы предпочитаете дистрибутивы с плавающими или же стандартными релизами. Или же все таки предпочтете собрать нужную прогу из исходников?

Ну... Я использую тот дистрибутив, которым пользуюсь и для всего остального. Это Slackware. Пробовал разные дистрибутивы, но выбирал по критериям стабильности и простоты. Так что использую не самые последние версии, но зато без проблем со стабильностью. DE не пользуюсь вовсе, да и WM у меня специфичный - stumpwm.

Если же говорить именно о дистрибутиве для мультимедия, то я бы попробовал какой-нить ubuntu studio.

RR-дистрибутивы требуют некоторой бдительности во время использования и потому я их забраковал. Лень победила =)

> // Не согласен с vit01 насчет DE. Та же krita изначально под KDE пилилась. По крайней мере эстетическое восприятие лучше.

Ну тут фиг знает. Тот же KDE (четвёртая версия) чисто эстетически мне не нравится. Слишком много телодвижений для допиливания, а по юзабилити всё равно мне не подходит. Я графический указатель не люблю и стараюсь минимизировать его использование.

> У нас тут ахтунг. Сервак с играми будет в дауне. Если так -- релиз еще перенесется. :(

Зеркала же, блин, есть.

Я когда надо использую Gimp и Inkscape. Очень давно юзал блендер. Но они практически в любом дистрибутиве есть. Так что вопрос не понял.