deb для убунты подоспели, спасибо!
https://launchpad.net/~instead/+archive/ubuntu/ppa

Заглянул в F-Droid, а там лежит какой-то обычный INSTEAD, у которого дизайн под 2 андроид.

На ЛОР'е gloomy написал, что нужно ставить NG-версию. Её кто-нибудь вообще собирается в альтернативные сторы выкладывать?

Хочется попробовать инстед, но пока могу с комфортом только в автобусе на телефоне проходить квесты.

Ну а кто это сделает? Само собой это не произойдет. Я не тяну столько. Antokolos вероятно тоже. Сорцы открыты, кто может хочет -- помогите. Да хоть rpmы собрать. :)

> Ну а кто это сделает? Само собой это не произойдет. Я не тяну столько. Antokolos вероятно тоже. Сорцы открыты, кто может хочет -- помогите. Да хоть rpmы собрать. :)

Вы уж хотя бы ради приличия ссылку на Гитхаб-репозиторий с сорцами для андроида добавьте на сайт :)

А так наука невелика. У F-Droid, вон, свой билд-сервер имеется, так что много сил поддержка занимать не будет.

// Сам могу с logcat'ом поотлаживать ещё

На сайте (Это http://instead syscall.ru который ) есть ссылка -- исходный код. По ней мы попадаем на instead-hub. А там -- все проекты instead. И js. И android. Итд.
Если это так просто, помогите. :) на самом деле все просто. Но у меня один только релиз версии занимает пол дня, хотя все сборки автоматически собираются. Одному человеку очень тяжело заниматься многими вещами одновременно. :)
А так, может Antokolos когда то и сделает. Но логичней ждать это от людей, кому он там нужен. :)

vit01> А так наука невелика. У F-Droid, вон, свой билд-сервер имеется, так что много сил поддержка занимать не будет.

Для F-droid нужно написать и закоммитить подобный файл https://gitlab.com/fdroid/fdroiddata/blob/master/metadata/com.silentlexx.instead.txt
Описание всех полей есть в доке https://gitlab.com/fdroid/fdroid-website/blob/master/_docs/Build_Metadata_Reference.md
Поддерживать потом не обязательно: если в репозитории нормально проставляются теги, то сервер будет автоматически обнаруживать новый тег и собирать apk.

Но прежде нужно убрать из исходников все бинарные либы: весь код должен собираться из исходников, иначе приложение не примут (а в репозитории instead-ng so'шки лежат, но и код тоже есть для них, наверное можно собрать).

А для Arch у вас пакеты планируется продолжать собирать или нет? Судя по всему, пакет в community последний раз обновлялся аж год назад.

Для Арча мне проще всего собирать, потому что он у меня как основная система. Нужно, или ваш мейнтейнер скоро выйдет из спячки и всё сам сделает?

> А для Arch у вас пакеты планируется продолжать собирать или нет?
я поставил флаг outdated, а как уже отреагирует мантейнер -- я не знаю. :(
Раньше реагировал.

>> А для Arch у вас пакеты планируется продолжать собирать или нет?
> я поставил флаг outdated, а как уже отреагирует мантейнер -- я не знаю. :(
Раньше реагировал.

Хорошо, подождём. Если не отреагирует, то закину актуальную версию в AUR, дабы народ из арчеводов мог 1 движением установить.

На основе арчевского PKGBUILD'а можно и RPM легко собрать. Специально для этого даже федорку установлю второй системой.

RPM можно просто собрать. Там .spec файл есть. :)

> RPM можно просто собрать. Там .spec файл есть. :)

Естесственно. Думаешь, я первый раз RPM собираю? :)
Просто билдскрипт можно за образец взять и по аналогии запилить.

Ты не понял. Он уже запилен. Не надо ничего писать. :)

Судя по сайту арча, инстед обновлен до 3.0. Пометил instead launcher теперь...

собрал на них свой pxe-live. заменил 1.9.1 на 3.0, и все игры заменил на один инстедоз5. получился образ 108 мб, нормалёк - тем более, кроме того там ещё freeciv старой версии добавил и ltris ;) теперь загрузка в спасательный режим может быть не такой скучной, как в других спасательных операционных системах :)

можно загрузиться по iPXE/gPXE, эти режимы есть во всех виртуалках, включая VirtualBox и qemu/kvm. Достаточно нажать CTRL-B и затем вводить:

dhcp
chain http://pxe.51t.ru/boot

теперь в instead можно играть даже на бездисковых компьютерах, или где возникли проблемы с hdd :)

vit01> Заглянул в F-Droid, а там лежит какой-то обычный INSTEAD, у которого дизайн под 2 андроид.
vit01> На ЛОР'е gloomy написал, что нужно ставить NG-версию.

А я сейчас поставил NG версию и она тоже родом из 2 андроида: ужасные размазанные значки, огромные шрифты, тулбар в полосочку, хардварная кнопка меню (которую задепрекейтили ещё в 2012 году с выходом 3-го Андроида), на главном экране красуется e-mail автора (так в программах для Windows в начале 2000-х любили делать). Интерфейс не логичный: зачем-то разделены репозитории игр и какие-то NLB project games (что это?); настройки в меню на второй строке, а выбор игры на шестой.
Не хочется обижать автора (я знаю что это не лёгкий труд), но этот лончер стоило бы полностью переписать с нуля, выкинув все старое наследие.

Правильно тут писали: если вы хотите большей популярности платформы, то нужен хороший landing page, нужны красивые и удобные интерфейсы, иначе новые пользователи будут проходить мимо ещё до того как смогут запустить игру. Как говорится: встречают по одёжке..

Обычному пользователю не хочется разбираться с репозиториями, скачивать, а потом как-то отдельно запускать игры (а тем более разбираться, что скачанную игру нужно распаковать куда-то в .instead/games) - обычному пользователю нужно при запуске увидеть список игр (с описаниями, скриншотами, рейтингом или отзывами), выбрать одну и нажать кнопку играть.

> Правильно тут писали: если вы хотите большей популярности платформы, то нужен хороший landing page, нужны красивые и удобные интерфейсы, иначе новые пользователи будут проходить мимо ещё до того как смогут запустить игру. Как говорится: встречают по одёжке..

Ну Antokolos вообще помог здорово, у нас не было НИКАКОГО android плеера, а теперь есть открытый проект.
Если у кого-то есть опыт, помогайте!

Вот только не надо рассуждать за обычного пользователя. Не только человек но и жннщина способны разобраться в любом новом интерфейсе и запомнить, что-где-зачем. Главное - не уподобляться сбербанку с его бессмысленной и беспощадной сменой скинов в банкоматах.

>если вы хотите большей популярности платформы, то нужен хороший landing page, нужны красивые и удобные интерфейсы, иначе новые пользователи будут проходить мимо ещё до того как смогут запустить игру. Как говорится: встречают по одёжке..

Интерфейс это еще ладно, там можно разобраться. Но ты все правильно говоришь - очень сложно для человека найти то что его интересует. Например человеку нравятся настолки или хоррор, или спектрумовские игры. Для начала он просто даже не видит этих категорий, на знает какая игра к какому жанру относится. Он заходит на главный сайт, переходит во вкладку "игры" и видит там раздел "Запуск игр" где ничего нет про запуск из веб и малопонятные для простого пользователя описания директорий и всякого такого. А ниже список игр с версиями и нет никакой информации о жанре, о рейтинге игры, то есть насколько она вообще может быть интересна. Два репозитория, что тоже тупит. Зачем два, в чем отличие. Пользователь не понимает этого. Чтобы перейти во второй и хотя-бы начать смотреть скриншоты нужно найти и нажать малозаметную ссылку между двумя таблицами. Но и там единственный рейтинг это количество скачиваний, а о жанре можно догадаться только по скриншоту или описанию. Получается что даже человек интересующийся стратегиями и настолками который был бы готов поиграть в "Звёздную Империю" сможет это сделать только если полуслучайно найдет ссылку на неофициальный реп, а в нем случайно наткнется на название или скриншот.

Проблема в том что все эти сайты дело рук добровольцев готовых в свое свободное время создавать и поддерживать их. Нельзя требовать или ожидать что все сейчас бросятся делать юзерфрендли интерфейс - такие рождаются только при жестких спорах между дизайнерами, спецами по UI и программерами. Первые хотят красиво внешне, вторые за удобство пользователя, третьи за простоту и красоту реализации.

Нет никакой проблемы с репом. Мой репозиторий создавался с определённой целью. Он выполняет возложенные на него функции и большего от него никто не ждёт. Но все привыкли считать его капец сервисом сравнимым со стимом. То, чего от него хотят, просто не является его целью. Цель простая: сохранить все игры.

И я никогда не скрывал и даже прямым текстом говорил, что любой желающий может создать свой сервис (хоть и на базе моих кривых скриптов) и будет просто замечательно.

Так как эти мои слова всегда игнорируются, я повторю большими буквами: Я НИКОГДА НЕ СОБИРАЛСЯ ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО БОЛЬШЕЕ, НЕЖЕЛИ ПРОСТОЙ АРХИВ ИГР! КАК БЫ НЕ СЧИТАЛИ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, ЗАБЕСПЛАТНО РАЗРАБАТЫВАТЬ ТО, ЧТО МНЕ ЛИЧНО НЕ НУЖНО Я НЕ СТАНУ.

// А то запарили уже болезные.

>А то запарили уже болезные.
Я тебя никто не заставляет, чего раскичался-то?

>> А то запарили уже болезные.
> Я тебя никто не заставляет, чего раскичался-то?

Где раскричался? Просто постоянно слышу нытьё про реп.

А к кому тогда воззвания про реп, если не к его автору? "Сделай в код-10 ещё несколько миссий" это не к тебе обращение было бы?

Ты такой ранимый )))

>А к кому тогда воззвания про реп
Разве я призывал тебя делать что-то? Более того, я сам подчеркнул, что "Нельзя требовать или ожидать что все сейчас бросятся делать юзерфрендли интерфейс". Я вообще даже на начал описывать возможное решение проблемы, я только озвучил саму проблему "очень сложно для человека найти то что его интересует". Сейчас эту задачу человек решает при помощи нескольких инструментов: оф.сайт, оф.реп, неоф.реп, форум, вики, встроенные списки в загрузчиках (поиск по названию и загрузка наудачу). Если говорить не про проблему, а про решение - в идеале это должна быть часть главного сайта инстед, с чем-то похожим на http://www.metagames.ru/ или https://gamin.me/games со ссылками на скачивание, которые ведут на официальный реп, или на твой реп, или куда угодно. Может быть имеет смысл использовать чужую площадку для этих целей. Совсем в идеале этот инструмент должен уметь отдавать описания и теги в машиночитаемом виде для возможности поиска прямо из загрузчиков, получится единое пространство в котором пользователь сможет легко найти интересное для себя. Если делать свое, я ни питаю иллюзий, что такая разработка это много человекодней, и что если у сообщества появится человек, который на энтузиазме сделает такую штуку, это будет большой удачей.

http://obsd.gk11.ru/games

Я, кстати, сайт тоже специально сделал простым. :) И максимально отдельным.

На самом деле, для пиара и так далее (популяризации) -- нужны другие люди с другими амбициями. Лично у меня НЕ СТОИТ ЗАДАЧА сделать движуху ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. В каком то смысле, я ВООБЩЕ НЕ ХОЧУ заниматься задачами пиара итд. И большинство из нас -- наверное тоже.

Я бы наоборот, пытался найти любителей игр среди каких-то маргинальных слоев... Вот кстати. пример pico-8 показателен. Ничего технически сложного нет. Никакой корпоративщины. Все по домашнему. Но сделано с любовью, и сообщество интересное. Журналы какие-то печатают. :)

Но у меня создается впечатление, что сама по себе тема, мало кому интересна. Проще написать англоязычную игру и найти отклик "у них", чем у нас. :) Ну вот так мне кажется. :)

> http://obsd.gk11.ru/games
А симпатично.

кстати, эта штука, в духе гк11, умеет синхронизироваться простым скриптом, как меж сайтами, так и в офлайн :)

>http://obsd.gk11.ru/games
Это по духу близко к офф.репу, небольшое количество специально отобранных игр. На сурсфордже тоже неплохой интерфейс сделан.

> Ты такой ранимый )))

Нет. Просто забодало одно и то же. Ску-учно =)

>> А к кому тогда воззвания про реп
> Совсем в идеале этот инструмент должен уметь отдавать описания и теги в машиночитаемом виде для возможности поиска прямо из загрузчиков, получится единое пространство в котором пользователь сможет легко найти интересное для себя.

Оно уже есть. http://instead-games.ru/xml.php для главной.

Петр, тут речь просто про "сделать ресурсы чуть более дружественными к пользователям", это вообще не даст какого-то суперэффекта или движухи. Просто маленький шаг по упорядочиванию мирового хаоса и возможно шанс дать попавшим на сайт случайно людям найти то что может их заинтересовать. Может быть для этого еще не время, и инстед дорастет до этого через год или два, а может все останется как есть. Это вообще решается ведением списков на форуме, ли в вики можно запилить несколько страниц "аркады на инстед", "игры про космос", "настольные игры". Оно ведь сейчас все работает, ну и норм. А пиар это да, скучно. По сути такая же работа как и программирование. Лично я хочу для развития сделать хорошую игру, чтобы человек поиграл и тоже захотел написать свою. )

Программирование даёт видимый результат, доступный только тебе.
Пиар - видимый результат, доступный всем :) И сразу начинаются клики, отклики, сотрудничество и прочие приятные вещи.

Ну я наоборот уже устал от поддержки ресурсов. Если найдется человек, который сделает "портал инстед", я буду только рад.
Я тогда просто еще сокращу http://instead.syscall.ru и буду сосредоточен только на движке и играх. :)

>Оно уже есть. http://instead-games.ru/xml.php для главной.

Ну да, типа такого, только с рейтингами, жанрами, тегами, блекджеком и шлюхами.

если стиль obsd нравится - я могу сделать, разбить по категориям, добавить тэги
> в принципе, могу даже вотинг добавить, типа *оцените геймплей*, *оцените литературность* и какие ещё вотинги были бы полезны?
развешать превьюшек.естессно, отобрав только более-менее приличные игры

каменты опять же

посмотрел официальный реп официального сайта... я бы описание игры про кота, даже не смотря её, закрыл бы сразу после слова *дауншифтер*. как хорошо, что я не видел это описание :)

>и какие ещё вотинги были бы полезны

Я бы сделал всего пару рейтингов - "пользовательские" и "от редакции". От редакции сделать коллегию выборщиков, чтобы проставили стартовые рейтинги. А ползовательские уже честные по итогам голосования.

>> Оно уже есть. http://instead-games.ru/xml.php для главной.
> Ну да, типа такого, только с рейтингами, жанрами, тегами, блекджеком и шлюхами.

Рейтинги ничего не дадут в малом сообществе. А вот жанры можно совместить с тегами. Только кто это будет всё заполнять?

> каменты опять же

В репе есть ссылка на тему форума. Зачем распылять сообщения по двум ресурсам?

а мне вот нравится разделить рейтинги на *геймплей* и *литературность*. потому что в одни игры играют, а другие - читают.
кому ещё нравится подобная идея?

каменты можно транслировать в виде единой эхи-ленты в клуб. в форуме - старые сообщения (иногда со врёмён царя гороха), в ленте - новые

для избранных игр, когда их уже прописываешь, проставить рейтинги не проблема. всё равно, если делать как щас на obsd, надо будет на каждую игру писать небольшой обзор

>если стиль obsd нравится - я могу сделать, разбить по категориям, добавить тэги
Если возьмешься это будет очень круто! Только прежде чем делать я бы предложил обсудить всем миром что и как лучше запилить плюс детали - какие категории, какие теги и т.п. Может у кого-то будут еще идеи. По итогам родится что-то типа функциональных требований.

ещё неплохо бы проставить тэг или рейтинг сложности, чтобы можно было отбирать игры как попроще, так и посложнее

перво-наперво я бы хотел увидеть список *жанров* :)

и с лицензиями мы ничего так и не решили :(

лицензии - это тоже маленький шаг к пиару, позволяющий маинтайнерам набирать игры в репозиторий. потому что юзеры в репозиториях обычно ищут не движки, а игры. я сначала нашёл несколько игр в репах на love2d, причём мне было абсолютно всё равно, на love2d они или на берёзовых бруньках - и только поиграв в них, узнал про технологию love2d

>Рейтинги ничего не дадут в малом сообществе.
Считай это оценкой "качества игры", многие юзеры при выборе чего угодно (фильмы, игры, книги) сортруют их по этому параметру и берут сначала лучшее. Оценка может даваться кем-то сторонним (администраторм сайта или еще кем-то) или самими пользователями.

>А вот жанры можно совместить с тегами. Только кто это будет всё заполнять?
Да, тегов достаточно. Проставлять будут авторы при заведении игры. По существующим либо авторы, либо постепенно сами.

>В репе есть ссылка на тему форума. Зачем распылять сообщения по двум ресурсам?
Согласен. Разумно оставить как есть.

Кстати, Пётр, ты можешь добавить в Особняк файл License.eng, где добавить указание лицензий на английском языке? Ну или я сам потом попробую добавить. Когда у меня появится нормальная связь и я буду делать пулл-реквест в -wip, я вместе с instead и launcher добавлю и Особняк

на старом форуме даже зарегиться нельзя - как вы там собираетесь оставить комментарий. в качестве архива это подойдёт, а в качестве *моментальных* отзывов - лучше делать обычные комментарии

причём все комментарии в любом случае можно будет видеть в виде единой ленты, так что если кто-то где-то что-то написал - это сразу будет заметно